Форумы на сервере Скиталец



Просмотреть последние сообщения за... 24 часа 48 часов 72 часа 7 дней

Общие форумы
   >> Юридические и официальные вопросы
Просмотр Ветвей: 375775 *Просмотреть ВСЕ ВетвиСледующая Ветвь*Отображение Ветвями

Страниц в этой ветви: 1 | 2 | 3 | 4 | 5 | 6 | 7 | 8 | (показать все)
Vatman
( сообщений)
30/07/04 11:07 AM
Re: Регистрация байдарок *DELETED* новое [re: турист]Ответить на это сообщение

Сообщение удалено. Удалил Vatman

zero
(2203 сообщения)
Волгоград, Нижневартовск
30/07/04 12:00 PM
Re: Регистрация байдарок новое [re: Vatman]Ответить на это сообщение

"Правила форума сервера «Скиталец»
....................................................................
5. Запрещена публикация сообщений, не несущих смысловой нагрузки («Ага!», «Вот это да!» и пр.). "





Lewinnic
( сообщений)
20/12/04 05:48 PM
Re: Регистрация байдарок новое [re: турист]Ответить на это сообщение

Хочу поделиться своими идеями. Честно говоря, я недавно отправил эти предложения редакции сервера «Скиталец», но, очевидно, они подробно ознакомиться с ними и проанализировать ещё не успели.

Примечания. Кому-то мои предложения могут показаться жёсткими и неразумными. На самом деле, мне и самому не очень приятно это писать, но ничего не поделаешь. Я пишу это, как незаинтересованная сторона, поскольку в настоящее время водными походами не занимаюсь.

1) Предупреждён – значит вооружён. Речь идёт о том, что должна быть общедоступная информация («чёрный список») о том, ГДЕ и В КАКОЕ ВРЕМЯ можно попасть в такую ситуацию (аналогичную дубнинской). Лично я не думаю, что такое может случиться на какой-нибудь Куанде, Катуни или хотя бы Поньгоме (то есть реках, труднодоступных и удалённых от цивилизации).
2) Стоит подумать, с кем мы ходим в походы. Конечно, это достаточно сурово, но. Если бы я узнал, что кто-то из моих попутчиков решил повторить «подвиг» Заднепрянца и т.п., я бы в одну секунду поставил вопрос о полном прекращении походного сотрудничества – предателям в походах делать нечего. НИ В КОЕМ СЛУЧАЕ не призываю к, скажем так, противоправным методам воздействия.
Разумеется, у меня нет иллюзий, что добрая половина туристов – это инспектора ГИМС, нечистые на руку сотрудники милиции и т.д. Конечно, это не так. Моё предложение скорее касается того, чтобы проявить решимость, дать понять, что мы способны постоять за себя.

Некоторые другие идеи:
А) Имейте в походе ручку и блокнот, чтобы можно было записать информацию о происшествии.
Б) Ни в коем случае не демонстрируйте ценные вещи (фотоаппараты, мобильные телефоны и т.д.) и значительные суммы денег, понятно почему.
В) Возможно (хотя и маловероятно), что заинтересованные лица просматривают форумы и доски объявлений, чтобы выяснить, где и когда надо «собирать дань» (хотя, скорее всего, это не так). Отсюда следующая идея: НЕ ОГЛАШАЙТЕ ВАЖНУЮ ИНФОРМАЦИЮ НА ФОРУМЕ. «Важная» информация – это, например, конкретные сроки, график похода; участок реки, по которому будете плыть; любая характеристика материального положения участников. Надо иметь в виду, что река однозначно задаёт маршрут водного похода, и это объективно открывает более широкие возможности для создания ситуаций, аналогичных дубнинской. Такие аспекты похода лучше обсуждать по эл. почте, телефону и т.д.

Разумеется, этот перечень не является исчерпывающим.

Хотелось бы сказать ещё о следующем. На мой взгляд, спешить регистрировать свои байдарки, катамараны и т.п. не стоит. Сегодня ввели регистрацию туристических судов – завтра заставят регистрировать велосипеды, лыжи, туристическую одежду, палатки… да мало ли чего ещё! Конечно, в этой фразе есть доля юмора, но кто знает, что придёт им в голову дальше.

С уважением, Левин Николай.



Анонимный
(не зарегистрирован)
10/03/05 04:00 PM
Re: Регистрация байдарок новое [re: Lewinnic]Ответить на это сообщение

Утверждено
Постановлением Правительства
Российской Федерации
от 23 декабря 2004 г. N 835
ПОЛОЖЕНИЕ
О ГОСУДАРСТВЕННОЙ ИНСПЕКЦИИ ПО МАЛОМЕРНЫМ СУДАМ
МИНИСТЕРСТВА РОССИЙСКОЙ ФЕДЕРАЦИИ ПО ДЕЛАМ ГРАЖДАНСКОЙ
ОБОРОНЫ, ЧРЕЗВЫЧАЙНЫМ СИТУАЦИЯМ И ЛИКВИДАЦИИ
ПОСЛЕДСТВИЙ СТИХИЙНЫХ БЕДСТВИЙ
3. Государственная инспекция по маломерным судам осуществляет свою деятельность в отношении принадлежащих юридическим и физическим лицам:
самоходных судов внутреннего плавания и иных плавучих объектов вместимостью менее 80 тонн с главными двигателями мощностью менее 55 киловатт или с подвесными моторами независимо от мощности, водных мотоциклов (гидроциклов) и несамоходных судов вместимостью менее 80 тонн (кроме пассажирских, наливных, военных, прогулочных парусных и спортивных судов, судов смешанного (река-море) плавания, а также принадлежащих физическим лицам гребных лодок грузоподъемностью МЕНЕЕ 100 килограммов, байдарок - МЕНЕЕ 150 килограммов и надувных безмоторных судов - МЕНЕЕ 225 килограммов), эксплуатируемых во внутренних водах;





Фыва Цукeн
(не зарегистрирован)
10/03/05 04:10 PM
Re: Регистрация байдарок новое [re: Анонимный]Ответить на это сообщение

они таки это утвердили...

страна идиотов.

блин.



zero
(2203 сообщения)
Волгоград, Нижневартовск
11/03/05 10:52 AM
Re: Регистрация байдарок новое [re: Фыва Цукeн]Ответить на это сообщение

Полный текст:
http://www.businesspravo.ru/Docum/DocumShow_DocumID_95928.html

Пока о регистрации плавсредств грузоподъемностью < 100 (гребные); 150 (байдарки); 225 (надувные) кг ничего не сказано (в предыдущей редакции их регистрировать не требовалось), но судя по тону постановления, это будет. Будем отслеживать.
Особенно понравился следующий пункт:
"8. Должностные лица Государственной инспекции по маломерным судам имеют право:
1) запрещать в установленном порядке эксплуатацию маломерных судов, А ТАКЖЕ ПОМЕЩАТЬ ИХ НА СТОЯНКУ И ХРАНЕНИЕ;..."

P.S. Хотел прокомментировать, но в голову приходят только матерные выражения...




Анонимный
(не зарегистрирован)
13/03/05 12:08 AM
Re: Регистрация байдарок новое [re: zero]Ответить на это сообщение

Ситуация паршивая, но... "прогулочных парусных" - сюда можно подогнать вроде часть катамаранов и байдарок. Далее "надувных безмоторных судов" хорошо что сохранимлось, слово "судов" - надувные байдарки, катамараны итп, тоже попадают. Причем тут нельзя руководствоваться КоАП, т.к введя "прогулочных парусных и спортивных судов" они вывели их из под своей юрисдикции.

Далее КоАП
11.8.1 - влечет наложение административного штрафа в размере от пяти до десяти минимальных размеров оплаты труда.
11.8.2 - влечет наложение административного штрафа в размере от десяти до пятнадцати минимальных размеров оплаты труда.
КОНФИСКОВАТЬ И ЗАДЕРЖАТЬ НЕ ИМЕЮТ ПРАВ! только по решению суда (Статья 243 ГК). У них есть право оправить судно на стоянку или хранение, но только с согласия владельца, в противном случае в дело вступает УК (161, 163, 166, 227) .

Далее не вздумайте платиь на месте - протокол об административном правнарушении ну а дальше можно не подписывать, можно не согласится итк.



Анонимный
(не зарегистрирован)
13/03/05 01:32 AM
Re: Регистрация байдарок новое [re: Анонимный]Ответить на это сообщение

А вот блин ели нашел, как спорт суда регать. - Особенно обратите внимание на примечание к приложению 1
http://www.yachting.ru/official/2003/v100hz39.shtml



Andrey_D
(3377 сообщений)
Москва
14/03/05 03:36 PM
Re: Регистрация байдарок новое [re: zero]Ответить на это сообщение

Забавно, постановление Правительства ПОЛНОСТЬЮ противоречит Кодексу Адм. Нарушений... Это я про более-менее.
Что называется маразм крепчал...

Задерживать "в установленном порядке" - только в одном случае - управление плавсредством в пьяном виде.
Иных ситуаций Кодексом не предусмотрено.

Андрей Дубовский

орнитоптор
(не зарегистрирован)
15/03/05 01:42 AM
Re: Регистрация байдарок новое [re: Фыва Цукeн]Ответить на это сообщение

Еще один веский повод выходить на митинги и шествия с требованием легализации в ношения и применения!! короткоствольного огнестрельного оружия. Если бы оборотень в шлюпке твердо знал, что при попытке не только оштрафовать но и просто приблизиться к частной лодке он с огромной вероятностью окончит на месте свой жизненный путь, то такая тема бы просто не возникала. Кроме всего прочего это в корне бы оздоровило криминогенную обстановку и привело к многократному увеличению ВВП.



Фыва Цукен
(18160 сообщений)
москва, лобня
15/03/05 10:00 AM
Re: Регистрация байдарок новое [re: орнитоптор]Ответить на это сообщение

хм. а при чём тут оборотень? насколько я понимаю, это называется "убийство должностного лица при выполнении им служебных обязанностей". имхо, это на пожизненное тянет...



zero
(2203 сообщения)
Волгоград, Нижневартовск
15/03/05 10:22 AM
Re: Регистрация байдарок новое [re: орнитоптор]Ответить на это сообщение

Бред. Инспектор ГИМС - лицо должностное и обязано выполнять инструкции руководства, какими бы идиотскими они не были, а мы обязаны подчиняться - по закону. С "оборотнями в шлюпке" разговор другой, но никак не с позиции силы, а опять же ПО ЗАКОНУ.




zero
(2203 сообщения)
Волгоград, Нижневартовск
15/03/05 10:42 AM
Re: Регистрация байдарок новое [re: Andrey_D]Ответить на это сообщение

Да, так оно и есть... Но сейчас собираются внести изменения в КОАПП, в сторону ужесточения. Так что, похоже, именно КОАПП будут "приводить в соответствие" со всевозможными постановлениями, а не наоборот. Козлы уродские, мать их за ногу.
Плохо, если придется регистрировать еще и "микролитражные" плавсредства...так и до регистрации спасжилетов дойдем.



_Si
( сообщений)
15/03/05 10:55 AM
Re: Регистрация байдарок новое [re: zero]Ответить на это сообщение

перебирайтесь на Днипро... рыбка уже почти не фонит:))).



Фыва Цукен
(18160 сообщений)
москва, лобня
15/03/05 10:56 AM
Re: Регистрация байдарок новое [re: _Si]Ответить на это сообщение

а у вас там какие правила?



_Si
( сообщений)
15/03/05 10:59 AM
Re: Регистрация байдарок новое [re: Фыва Цукен]Ответить на это сообщение

а хз:)))... но пока вроде байдарки не регистрируются.
я туда еще только сам перебираюсь. К осени разберусь.



Фыва Цукен
(18160 сообщений)
москва, лобня
15/03/05 11:01 AM
Re: Регистрация байдарок новое [re: _Si]Ответить на это сообщение

эээ... куда - туда? в киев что ли?



zero
(2203 сообщения)
Волгоград, Нижневартовск
15/03/05 11:27 AM
Re: Регистрация байдарок новое [re: _Si]Ответить на это сообщение

Не, уж лучше вы к нам. У меня на апельсины аллергия :)



_Si
( сообщений)
15/03/05 12:18 PM
Re: Регистрация байдарок новое [re: Фыва Цукен]Ответить на это сообщение

ну да. в мать, так сказать.. городов русских...:)
2 zero: не умеете их готовить. Их необходимо накалывать, по известному донецкому рецепту, и фаршировать ими американские валенки... пальчики оближешь=8)...



орнитоптор
(не зарегистрирован)
15/03/05 01:45 PM
Re: Регистрация байдарок новое [re: zero]Ответить на это сообщение

>Инспектор ГИМС - лицо должностное и обязано выполнять инструкции руководства,
инспектор обязан выполнять закон, а инструкции могут быть подзаконны или незаконны, что не одно и тоже.
В РФ требование заплатить административный штраф на месте - не законно и тянет на статью о вымогательстве.
По закону если инспектор считает что мы нарушили, он имеет право изучить наши документы и составить протокол, после чего мы вольны оплатить штраф в сбербанке или подать на него в суд. Следовательно, если его действия отличаются от данной схемы, он автоматически становится оборотнем. К вопросу об оружии, сейчас инспектор знает что местные браконьеры например хорошо вооружены и либо их не трогает, либо разговаривает с ними вежливо и без вымогательств. Так же он знает что туристы и отдыхающие в данный момент совершенно беззащитны перед его произволом и унижениями. Наличие оружия заставит его как минимум говорить с нами более уважительно.




Lenchik
( сообщений)
15/03/05 01:59 PM
Re: Регистрация байдарок новое [re: орнитоптор]Ответить на это сообщение

упс, как вы грозно про оружие...... но помните такую театральную фишку, если ружье есть, то оно просто обязано выстрелить....... так и по жизни, да и потом, давать людям в руки оружие имхо вобще проблематично, потому как не умеющие профессионально с ним обращаться (в профессионалов я записываю не только военных, но и тех же охотников) сами по себе несут угрозу.... вот представьте ситуацию, тот же инспектор в том же лесу, ну есть у вас оружие.. неужели же вы думаете на него вид ружья повлияет? вот вы ругаетесь с ним, наставляете на него ружжо свое и что дальше? хорошо если у инспектора хватит ума уйти, только потом на выходе вас будут ждать сотрудники охраны правопорядка..... а если не уйдет? и вы готовы будете применить оружие??? не думаю, а если не готовы то нефиг и таскать, а не дай бог в запале гнева рука дернется и на курок нажмете, и что? кто будет потом слушать как вы размазывая слезы по лицу будете объяснять что пристрелили человека, да еще и должностное лицо при исполнении обязанностей......... имхо, для физической угрозы ружье не нужно, у вас всегда с собой тот же топор.... или проще уж по физиономии настучать, меньше сидеть придется.....

Всё любопытственнее и любопытственнее....

Altaec
(не зарегистрирован)
15/03/05 02:05 PM
Re: Регистрация байдарок новое [re: орнитоптор]Ответить на это сообщение

Ага! И встретить его залпом из всех орудий. Да так чтобы об....делался. Тогда точно к туристам больше в одиночку не сунется. Припрется со взводом местного ОМОНА.
Че то страсть народа к радикальным средствам самообороны так и прет. Один предлагает медведей пужать толи ракетницей, толи Сайгой, другой от местного населения борониться карманной артилерией, третий вот допер инспекторов ГИМСА и рыбнадзора призвать к вежливости. Да....




Altaec
(не зарегистрирован)
15/03/05 02:26 PM
Re: Регистрация байдарок новое [re: Lenchik]Ответить на это сообщение

+++для физической угрозы ружье не нужно, у вас всегда с собой тот же топор.... или проще уж по физиономии настучать, меньше сидеть придется.....

На основе многолетнего опыта убежденное ИМХО - оружие уместно только в том случае если находишься на данной территории законно и с целью охоты. Для выяснения отношений с местным населением оружие не уместно - у населения оружия полюбому больше. С представителями властями черевато - у местной власти в районах нравы проще, а возможностей еще больше. Топор и настучать по физиономии надо применять осторожно будучи уверенным что в любом случае отобъешся либо когда другого варианта уже нет. На моей памяти есть несколько случаев когда "настучать" приводило к трагическим последствиям.
Также совершенно неэффективно оружие для отпугивания зверей. Короче - даешь разооружение))))

ЗЫ Надо было разместить это на соседней ветке про ракетницы - сори ....



_Si
( сообщений)
15/03/05 02:33 PM
Re: Регистрация байдарок новое [re: Altaec]Ответить на это сообщение

совершенно согласен по всем пунктам.



орнитоптор
(не зарегистрирован)
15/03/05 02:39 PM
Re: Регистрация байдарок новое [re: Altaec]Ответить на это сообщение

На сайте чеченских сепаратистов было прямо сказано, что если бы у населения в изнасилованном Благовещенске было на руках оружие, то многие палачи нашли бы там свою смерть, и такого беспредела бы просто не было.
Понятно что давать оружие робкому человеку бессмысленно, но он его и так от страха не возьмет.




Фыва Цукен
(18160 сообщений)
москва, лобня
15/03/05 02:42 PM
Re: Регистрация байдарок новое [re: орнитоптор]Ответить на это сообщение

>>и такого беспредела бы просто не было

угу. был бы другой беспредел, "бессмысленный и беспощадный" (с).

нет уж, не надо нам чечни во всероссийском масштабе...



орнитоптор
(не зарегистрирован)
15/03/05 02:53 PM
Re: Регистрация байдарок новое [re: Фыва Цукен]Ответить на это сообщение

Чеченское сопротивление само по себе очень хороший пример свободного применения оружия. Кучка смелых людей уже более 10 лет успешно противостоит огромной вооруженной до зубов ядерной державе.



_Si
( сообщений)
15/03/05 02:56 PM
Re: Регистрация байдарок новое [re: Фыва Цукен]Ответить на это сообщение

Фыва,ты правда еще не понял, кто?..:)))



Altaec
(не зарегистрирован)
15/03/05 03:01 PM
Re: Регистрация байдарок новое [re: орнитоптор]Ответить на это сообщение

Гражданское оружие для самообороны - тема отдельного разговора. А вот в походных условиях ... я представляю тебя гденить в Восточной Сибири , держащим оборону против допропорядочного местного населения (с которым ты как человек не робкий решил разрулить проблемы с помощью оружия) или против ментов которых вызвал воспитанный тобой инспектор ГИМС... что... до последнего патрона а потом - как герой панфиловец? А твои спутники, если они у тебя есть, с ними как быть... до последнего солдата?
В данном случае ты как одинокий чеченский боевик на территории вооруженного населения хочешь чтоб тебя изнасиловали.





орнитоптор
(не зарегистрирован)
15/03/05 03:04 PM
Re: Регистрация байдарок новое [re: Altaec]Ответить на это сообщение

Во первых скорее всего это самое население, увидев что турист попался не обычный, а отважный вооруженный человек, понеся небольшие потери, рванет в свои хаты и подопрет дверь изнутри. Кроме того, оружие и тут всегда окажет посильную помощь, всегда можно оставить последний патрон для себя.




Страниц в этой ветви: 1 | 2 | 3 | 4 | 5 | 6 | 7 | 8 | (показать все)
*Просмотреть ВСЕ ВетвиСледующая Ветвь*Отображение Ветвями
Перейти на

Скиталец - главная страница | Пишите нам!





    Rambler's Top100