Форумы на сервере Скиталец



Просмотреть последние сообщения за... 24 часа 48 часов 72 часа 7 дней

Общие форумы
   >> Туристское снаряжение
Просмотр Ветвей: 24192 Просмотреть ВСЕ ВетвиСледующая Ветвь*Отображение Ветвями

Страниц в этой ветви: 1 | 2 | 3 | (показать все)
Капитан ТучАдминистратор
(21066 сообщений)
Санкт-Петербург
08/01/11 11:42 PM
Новости питерского лодкостроения. Ответить на это сообщение

Как обычно - новинки от наших... гм... производителей ;)
1. Акваграфика. Сергей переосмыслил концепцию каяка Ё78/05, создал и обкатал прототип нового каяка. Новый каяк будет иметь корытообразное надувное дно (без вкладываемого матраса) и несколько другую систему крепления полудуг дэки. Каяк будет примерно тех же размеров. Начало производства - февраль/март.
Ведётся разработка полноценного Викинга-тройки, длиной около 5,5 м, но в будущем сезоне, скорее всего, будет сделан только прототип.
2. Стрим-Роскон. Этим летом сделан опытный образец Хатанги-3. Образец возили на выставку в Германию, больше его никто не видел ;))) Я жду отмашки на предмет посмотреть следующий образец, пока - тишина ;)

Ватерфлаинг - каякинг старых рафтеров.

Капитан ТучАдминистратор
(21066 сообщений)
Санкт-Петербург
11/01/11 05:26 PM
Re: Новости питерского лодкостроения. новое [re: Капитан Туч]Ответить на это сообщение

Ну вот, хоть фото прототипа Хатанги 3 прислали ;)

Ватерфлаинг - каякинг старых рафтеров.

tadeush
(4968 сообщений)
Питер
11/01/11 06:25 PM
Re: Новости питерского лодкостроения. новое [re: Капитан Туч]Ответить на это сообщение

Ну, Хатангу моя, конечно любила..местами..
Просто, как они решили некие "узкие" места, что Редрик при моем присутствии обозначил представителю Карбутова...?На фотках это не видно..однако..(((

Любые старые правила когда-то были новыми...;)

UralShooter
(589 сообщений)
Екатеринбург
11/01/11 11:53 PM
Re: Новости питерского лодкостроения. новое [re: Капитан Туч]Ответить на это сообщение

=== фото прототипа Хатанги 3 прислали ===

Как в ёй втроем сидеть - примерно понятно. Как ея на троих грузить хотя бы на неделю автонома - непонятно совершенно. ИМХО, в виде, представленном на фото - нормальная такая ПВДдвойка.
Ничего личного )))... Кстати, для наших мелководно-каменистых уральских речек, на которых надувное дно "то что доктор прописал" вполне себе вариант.

-------------------------------
Вячеслав aka Прохожий

Hrych
(2076 сообщений)
Москва
12/01/11 09:50 AM
Re: Новости питерского лодкостроения. новое [re: Капитан Туч]Ответить на это сообщение

***сделан опытный образец Хатанги-3***

А фартук в ей в принципе не предусмотрен?
И куды шмотки грузить?
Среднему седоку каска обязательна, иначе башку точно отобьют.
Странная лодка. Хотя, и - красивая. Но назначение совершенно не понятно. Разве что - для рыбалки и прогулок по спокойному водоему без вещей.

Счастлив в пути.

asdey
( сообщений)
12/01/11 11:05 AM
Re: Новости питерского лодкостроения. новое [re: Капитан Туч]Ответить на это сообщение

Викинг буду ждать, для семьи из 5 человек, уже имеющей В4.7, полноценная тройка весьма и весьма полезна, теперь можно не заглядываться на других производителей...
Интересно было бы получить один из прототипов, может он сразу два сделает: один мне продаст, а другой пусть испытывает :)
Привет ему из Кстово, и спасибо Вам за хорошую новость



Капитан ТучАдминистратор
(21066 сообщений)
Санкт-Петербург
12/01/11 11:02 AM
Re: Новости питерского лодкостроения. новое [re: Hrych]Ответить на это сообщение

Володя, всё, что я видел - эти три фотографии, так что вопросы не ко мне. Но логически - фартук там куда цеплять? Длина лодки 4,6 м, остальные размерности - как у обычной Хатанги.

Ватерфлаинг - каякинг старых рафтеров.

Капитан ТучАдминистратор
(21066 сообщений)
Санкт-Петербург
12/01/11 11:08 AM
Re: Новости питерского лодкостроения. новое [re: asdey]Ответить на это сообщение

*** Интересно было бы получить один из прототипов, может он сразу два сделает: один мне продаст, а другой пусть испытывает :)

Вам интересен кривой прототип? Нормальный производитель не будет продавать полуфабрикат, пока не обкатает. Кроме того, всё это будет не ранее следующего года.

Ватерфлаинг - каякинг старых рафтеров.

asdey
( сообщений)
12/01/11 12:01 PM
Re: Новости питерского лодкостроения. новое [re: Капитан Туч]Ответить на это сообщение

----Вам интересен кривой прототип? ----
что-то я сильно сомневаюсь что прототип будет обязательно кривой :) щупая своими руками его викингов про криворукость изготовителя даже не задумываешься...



Капитан ТучАдминистратор
(21066 сообщений)
Санкт-Петербург
12/01/11 12:02 PM
Re: Новости питерского лодкостроения. новое [re: asdey]Ответить на это сообщение

Правильно, потому, что не прототип. т.е. полуфабрикат, который после испытаний будет дорабатываться ;)

Ватерфлаинг - каякинг старых рафтеров.

white
(3520 сообщений)
Москва
13/01/11 02:47 PM
Re: Новости питерского лодкостроения. новое [re: Капитан Туч]Ответить на это сообщение

Викинг3 - интересно.



tadeush
(4968 сообщений)
Питер
13/01/11 05:12 PM
Re: Новости питерского лодкостроения. новое [re: white]Ответить на это сообщение

Серег, чем?

Любые старые правила когда-то были новыми...;)

Капитан ТучАдминистратор
(21066 сообщений)
Санкт-Петербург
24/01/11 04:10 PM
Re: Новости питерского лодкостроения. новое [re: Капитан Туч]Ответить на это сообщение

Ну и ещё одна новинка, уже не лодка, а аксессуар для open deck лодок от Тайм Триала.
Кормовой драйбего-гермобаул.
Смотрел-щупал в пятницу, в результате - заказал себе такой. На картинке несколько устаревшая модель. Новая модель имеет объём 120 л. Закрутка горловины усилена полосами прозрачного эластичного пластика, который слипается и повышает гермоизоляцию закрутки. Спина регулируемая, под ростовку. Имеется клапан для выпуска воздуха. Помимо рюкзачных лямок имеются две длинные ручки из стропы для переноски на плече, и грузовая ручка в узкой части сумки, для удобства вынимания из лодки. Весной опробую и на суше, и на воде.

Ватерфлаинг - каякинг старых рафтеров.

erivanych35
( сообщений)
30/01/11 09:27 PM
Re: Новости питерского лодкостроения. новое [re: Капитан Туч]Ответить на это сообщение

блин как вовремя мы уже купили каркасник. нам такая нужна была трешка. ((((((



erivanych35
( сообщений)
30/01/11 09:27 PM
Re: Новости питерского лодкостроения. новое [re: Капитан Туч]Ответить на это сообщение

где продают такой герма баул?????



Капитан ТучАдминистратор
(21066 сообщений)
Санкт-Петербург
30/01/11 09:38 PM
Re: Новости питерского лодкостроения. новое [re: erivanych35]Ответить на это сообщение

*** где продают такой герма баул?????

Есть такой фирма - Тайм Триал!!! ;)))

Omnea mea mecum в портфель ;)

Рыська
( сообщений)
30/01/11 10:21 PM
Re: Новости питерского лодкостроения. новое [re: Капитан Туч]Ответить на это сообщение

А приятная вещица!



Капитан ТучАдминистратор
(21066 сообщений)
Санкт-Петербург
30/01/11 10:31 PM
Re: Новости питерского лодкостроения. новое [re: Рыська]Ответить на это сообщение

Ну дык эта... немножко моей идеи и конструкторский талант Петрова ;)

Omnea mea mecum в портфель ;)

Капитан ТучАдминистратор
(21066 сообщений)
Санкт-Петербург
17/02/11 03:16 PM
Новый каяк Акваграфики новое [re: Капитан Туч]Ответить на это сообщение

Сергей наконец родил новый надувной каяк, снабдив его, по традиции, нетривиальным именем Ё2011 ;)
Здесь можно ознакомиться с фотографиями
Подробности в изложении Михайлова тут

Кроме того, Сергей предлагает обсудить такую идею:

"В ходе работы над этой лодкой пришла идея другого каяка, которой хочу поделиться. Идея возникла в ходе размышления об увеличении прочности такого каяка. Но рассказ об этом начну немного из далека. Работая над каяком, я сделал надувное дно, Закрепил на нем каркас и попробовал покататься на таком надувном днище, без деки. И получил от этого огромное удовольствие, игрушка для пляжа, обучения эскимосскому перевороту просто великолепная. Размышляя о увеличении прочности каяка, возникла идея, не приклеивать к надувному днищу деку, а вставить надувное дно с элементами каркаса в предварительно склеенную шкуру. При такой схеме надувное дно можно будет сделать из более тонкого материала плотностью 600 г/м?, а днище шкуры из более плотной ткани, например 850 г/м?. Ну, а если на дно шкуры поставить материал плотностью 1100 г/м? прочность такой лодки будет сравнима с полиэтиленовым каяком. В итоге мы получаем очень прочный каяк и великолепную игрушку для пляжа и бассейна. Понятно, что вес каяка увеличится килограмма на полтора, два.
Интересно ваше мнение о такой лодке."


Omnia mea mecum в портфель ;)

Albert
(110 сообщений)
Якутия, Удачный
17/02/11 03:40 PM
Re: Новый каяк Акваграфики новое [re: Капитан Туч]Ответить на это сообщение

Изящная лодочка каяк Ё2011, просто шедевр!

И идея с надувным дном-каркасом в толстой шкуре хороша...

Радует ширина посадочного места, что не ограничена баллонами. А какова высота бедренных упоров над дном?

Sniff
(373 сообщения)
Мытищи 359
17/02/11 04:11 PM
Re: Новый каяк Акваграфики новое [re: Капитан Туч]Ответить на это сообщение

Первейший вопрос - будет это на выставке "Охота и рыболовство на Руси 2011"? Сайт акваграфики уже давно молчит, новости годичной давности.

>> Работая над каяком, я сделал надувное дно, Закрепил на нем каркас и попробовал покататься на таком надувном днище, без деки. И получил от этого огромное удовольствие, игрушка для пляжа, обучения эскимосскому перевороту просто великолепная.
Товарищи, смотрите - тут прямо на наших глазах рождается первый русский Сит-Он-Топ :))) Если серьезно - то я бы сразу и делал ситонтоп. А то какая-то целевая аудитория размытая - два в одном - игрушка для пляжа и машина для бурноводинга. Замочил Карагемский Прорыв, вернулся домой - в речке-вонючке воскресным полуднем поплавал :)) А к ситонтопу уже как опцию - шкуру. Типа купил пляжную лодку, но знаешь, что можно докупив запчасть с ней поехать на Замбези ))

Кстати если поставить тряпку 1100 на такой ситонтоп - должна быть довольно жесткая конструкция, интересно как она себя в неспокойной воде будет вести...



Sniff
(373 сообщения)
Мытищи 359
17/02/11 04:14 PM
Re: Новый каяк Акваграфики новое [re: Sniff]Ответить на это сообщение

Да, вспомнил - ситонтопы нужны дайверам и подвохам. Подвохов кстати не так уж и мало. Только им бы кокпит попроще чтобы в него залезать. Можно например еще один вариант рамы сделать. И вообще неплохой консруктор наворотить....



Капитан ТучАдминистратор
(21066 сообщений)
Санкт-Петербург
17/02/11 04:22 PM
Re: Новый каяк Акваграфики новое [re: Sniff]Ответить на это сообщение

*** Первейший вопрос - будет это на выставке "Охота и рыболовство на Руси 2011"?
Нет, Михайлов участвовать в выставке не будет.
***Сайт акваграфики уже давно молчит, новости годичной давности.
Нет, он обновляется потихоньку, недавно появилась рыбацкая модификация В3.8. Новости - не главное ;)




Omnia mea mecum в портфель ;)

RauSh
(10340 сообщений)
Здесь в этом томе вы найдете Девоншир
17/02/11 04:29 PM
Re: Новый каяк Акваграфики новое [re: Капитан Туч]Ответить на это сообщение

Да, симпатичное решение. Тесновато, правда - ну дак каяк :))
А вот интересно, пробовал ли кто-нибудь из производителей сделать надувную лодку с верхним продольным каркасом, но без нижнего. То есть две достаточно толстых трубы (в терминологии Тайменя нечто среднее между "привальными брусами" и "фальшбортами" ) слегка изогнутых, идущих по верху от носа до кормы, и пара шпангоутов в виде перевернутых U. Такая штука чисто интуитивно может существенно увеличить продольную жесткость, за счет этого можно уменьшить диаметр баллонов или как в случае Ё - обойтись надувным дном. Заодно средние части труб можно использовать в качестве упоров.



Спасутоп
(2884 сообщения)
Москва
17/02/11 04:41 PM
Re: Новый каяк Акваграфики новое [re: Sniff]Ответить на это сообщение

> тут прямо на наших глазах рождается первый русский Сит-Он-Топ :)))
Зачем Сит-он-топу дюралевый каркас?

> Если серьезно - то я бы сразу и делал ситонтоп. А то какая-то целевая аудитория размытая - два в одном -
> игрушка для пляжа и машина для бурноводинга.
Имхо, такая как у Е2011 гибридная конструкция для автономного "бурноводинга" (и паводкового сплава) - вещь весьма стремная. "Буржуи", насколько мне известно, этот этап проходили относительно давно.
Еще одна попытка сделать каркасно-надувное подобие цельнокорпусной лодки. Для тех, кому негде хранить и не на чем возить "полиэтилен"? Для покатушек?



Спасутоп
(2884 сообщения)
Москва
17/02/11 04:46 PM
Re: Новый каяк Акваграфики новое [re: RauSh]Ответить на это сообщение

> А вот интересно, пробовал ли кто-нибудь из производителей сделать надувную лодку с верхним продольным
> каркасом, но без нижнего.. Такая штука чисто интуитивно может существенно увеличить продольную жесткость
Зачем?
А так, привязывали продолины и к Егерю от РМ, и к Щуке...



RauSh
(10340 сообщений)
Здесь в этом томе вы найдете Девоншир
17/02/11 05:01 PM
Re: Новый каяк Акваграфики новое [re: Спасутоп]Ответить на это сообщение

>>Такая штука чисто интуитивно может существенно увеличить продольную жесткость
>Зачем?

А вот не надо обрезать цитату, тогда может быть и вопроса не будет :))
"за счет этого можно уменьшить диаметр баллонов"
Зачем уменьшать диаметр баллонов, спросишь ты? Чтобы уменьшить ширину лодки и/или увеличить внутреннее пространство.
"Заодно средние части труб можно использовать в качестве упоров"
Еще будут вопросы? :))



RauSh
(10340 сообщений)
Здесь в этом томе вы найдете Девоншир
17/02/11 05:07 PM
Re: Новый каяк Акваграфики новое [re: Спасутоп]Ответить на это сообщение

>А так, привязывали продолины и к Егерю от РМ, и к Щуке...

Речь не о привязывании продолин, а о настоящем каркасе внутри оболочки.




Sniff
(373 сообщения)
Мытищи 359
17/02/11 05:11 PM
Re: Новый каяк Акваграфики новое [re: Спасутоп]Ответить на это сообщение

>> Зачем Сит-он-топу дюралевый каркас?
Да, размытый концепт...

>> "Буржуи", насколько мне известно, этот этап проходили относительно давно.
Ну буржуи нам здесь совсем не указ. Надувные экспедиционные каяки - это как раз одна из отраслей, где буржуи нам конкретно не указ. Это мы их можем научить здесь уму-разуму.

>> Еще одна попытка сделать каркасно-надувное подобие цельнокорпусной лодки. Для тех, кому негде хранить и не на чем возить "полиэтилен"? Для покатушек?
Обычный надувастик, только "другой". А вообще Ё уже много лет, он доказал свое право на жизнь, людям он нравится и на нем ходят. Так что вопрос "зачем" сильно опоздал...



Спасутоп
(2884 сообщения)
Москва
17/02/11 05:33 PM
Re: Новый каяк Акваграфики новое [re: RauSh]Ответить на это сообщение

> Чтобы уменьшить ширину лодки и/или увеличить внутреннее пространство
Как за счет только верхнего пояса стрингеров (привальников) можно "уменьшить ширину лодки и/или увеличить внутреннее пространство"? При наличии деки, разумеется.
Даже в классическом кнк с 2мя поясами стрингеров места внутри маловато. А с одним - это вообще...

Вот для двушки жесткости надувных баллонов, да, не хватает. И для некоторых условий применения элементы продольного набора, возможно, и неплохо. В ту же Щуку, например :) Но что-то не нашло распространения такое решение... Наверное, нравится мучица :))



Спасутоп
(2884 сообщения)
Москва
17/02/11 05:43 PM
Re: Новый каяк Акваграфики новое [re: Sniff]Ответить на это сообщение

>>> "Буржуи", насколько мне известно, этот этап проходили относительно давно.
> Ну буржуи нам здесь совсем не указ. Надувные экспедиционные каяки - это как раз одна из отраслей, где
> буржуи нам конкретно не указ. Это мы их можем научить здесь уму-разуму.

Во-1х, Е2011 - явно не экспедиционник.
Во-2х, а какие "у нас" есть надувные экспедиционные каяки? Щука-1? Или Щука-2?
В-3х, для надувного экспедиционника дюралевый аутфитинг, имхо, как-то не то.
В-4х, немалый чужой опыт конструирования надувных лодок неплохо бы изучить сначала...

> А вообще Ё уже много лет, он доказал свое право на жизнь,
Поэтому его и перестали выпускать? И занялись, т-сть, апгрейдом? :)

> людям он нравится и на нем ходят
Интересно, сколько таких людей, и куда на нем ходят? Может кинешь ссылки на какие-нить отчеты?



Валерий В.
(не зарегистрирован)
17/02/11 06:24 PM
Re: Новый каяк Акваграфики новое [re: Капитан Туч]Ответить на это сообщение

=Нет, Михайлов участвовать в выставке не будет. =

Т.е. новую лодку мы на выставке не увидим?




Капитан ТучАдминистратор
(21066 сообщений)
Санкт-Петербург
17/02/11 06:19 PM
Re: Новый каяк Акваграфики новое [re: Спасутоп]Ответить на это сообщение

*** Интересно, сколько таких людей, и куда на нем ходят?

Лемва, 3 недели
Пенинга-Сула-Лендерка, 3 недели
Верман, 2 недели
ЮБуг несколько раз.

Ну ещё Семча, 2 недели, ещё на предыдущей модели 3.30 м. И по мелочам...





Omnia mea mecum в портфель ;)

Edited by Капитан Туч on 17/02/11 06:23 PM.



Капитан ТучАдминистратор
(21066 сообщений)
Санкт-Петербург
17/02/11 06:30 PM
Re: Новый каяк Акваграфики новое [re: Валерий В.]Ответить на это сообщение

*** Т.е. новую лодку мы на выставке не увидим?

Я как-то не по-русски пишу? ;)

Omnia mea mecum в портфель ;)

Sniff
(373 сообщения)
Мытищи 359
17/02/11 06:38 PM
Re: Новый каяк Акваграфики новое [re: Спасутоп]Ответить на это сообщение

>> Во-1х, Е2011 - явно не экспедиционник.
Тогда он по идее нафиг не нужен - сеточку для воды как на интексах всяких и вперед на часик по водоему :))

>> Во-2х, а какие "у нас" есть надувные экспедиционные каяки? Щука-1? Или Щука-2?
На любой из этих лодок можно идти в автоном в тайгу на все лето.

>> В-3х, для надувного экспедиционника дюралевый аутфитинг, имхо, как-то не то.
Ну согласен здесь, кровь подмешана неблагородная, но зато +5 к ловкости :))

>> В-4х, немалый чужой опыт конструирования надувных лодок неплохо бы изучить сначала...
Для начала нужно понять что такого этот чужой опыт сделал, чего у нас нет. Вот не знаю у буржуев ни одной лодки, которую бы хотел купить. У них просто ДРУГОЙ ВОДНЫЙ ТУРИЗМ...

>>>> А вообще Ё уже много лет, он доказал свое право на жизнь,
>> Поэтому его и перестали выпускать? И занялись, т-сть, апгрейдом? :)
Да не переставали его выпускать, просто освежили модель, и старую ей заменили. Люди кто в теме если что поправят...

>>>> людям он нравится и на нем ходят
>> Интересно, сколько таких людей, и куда на нем ходят? Может кинешь ссылки на какие-нить отчеты?
С таким же успехом можно спросить куда ходят на Каньоне-Соло. Ссылок много не найдешь, а ведь классическая экспедиционная лодка...



Капитан ТучАдминистратор
(21066 сообщений)
Санкт-Петербург
17/02/11 06:51 PM
Re: Новый каяк Акваграфики новое [re: Sniff]Ответить на это сообщение

*** Да не переставали его выпускать, просто освежили модель, и старую ей заменили. Люди кто в теме если что поправят...

Старый каяк был менее технологичным, посему овчинка перестала стоить выделки - Михайлов старается цену не задирать...

Omnia mea mecum в портфель ;)

RauSh
(10340 сообщений)
Здесь в этом томе вы найдете Девоншир
17/02/11 07:15 PM
Re: Новый каяк Акваграфики новое [re: Спасутоп]Ответить на это сообщение

>Как за счет только верхнего пояса стрингеров (привальников) можно "уменьшить ширину лодки и/или увеличить внутреннее пространство"?

Объясняю. Что занимает основной объем в надувастике? Баллоны. Если уменьшить их диаметр - увеличится полезный объем и/или (то есть можно сделать и то и другое) уменьшится ширина. Поясняю на картинке
Вверху - поперечный разрез Щуки. Голубые баллоны, черная оболочка, серая распорка

Внизу - разрез предлагаемой лодки. Добавлены красные продольные трубы, положение в миделе, в носу и корме они соединяются (назови их стрингера, продолины - не важно)


Разумеется, чтобы эти трубы не просто поддерживали деку, а придавали жесткость, надо, чтобы они были приличного диаметра (не как стрингера у Тайменя), скажем 25-30 мм. Да, это дополнительный вес, порядка 2 кг.



cactus
(31 сообщение)
17/02/11 09:08 PM
Re: Новый каяк Акваграфики новое [re: RauSh]Ответить на это сообщение

есть вот такой подход:
http://yostwerks.com/Sonnet14Sponsons.html

Существует несколько вариантов, с разницей в длине, грузоподьёмносте, а также двушка.
http://yostwerks.com/InflatableMain.html

Лично мне бы хотелось увидеть что-нибудь подобное:
Дно надувное, на 3/4 длины лодки, довольно узкое - только чтоб было место куда поставить ступни. Высокого давления и около 10 см толщины.
Вместо продольного каркаса, два надувных баллона около 12 см в диаметре, на всю длину лодки.
В носу и корме - штевни, как на Хатанге, только длиннее, чтоб обводы были более острые, как на сияке.

2-3 сидушки замыкают систему и выглядят так: жёсткие прямоугольники (алюминиевая рама или водоустойчивая фанерка), а снизу надувная подушка (как у Викинга). Жёсткая часть сидушки бы распирала баллоны поперёк упираясь в шкуру бортов. А также вместе с надувной частью играла роль шпангоута, толкая баллоны вверх.


Мне кажется что получилась бы более узкая и быстрая лодочка, с более облагороженным обводом дна чем Викинг, но более устойчивая на курсе чем новый каяк. Возможный конкурент Ладоге.
Edited by cactus on 17/02/11 09:12 PM.Edited by cactus on 17/02/11 09:13 PM.

Edited by cactus on 17/02/11 09:19 PM.



Andrey_D
(3377 сообщений)
Москва
17/02/11 10:06 PM
Re: Новый каяк Акваграфики новое [re: cactus]Ответить на это сообщение

На узкой лодочке типа Ладоги нельзя сидеть на надувном сиденье, как у Викинга (а еще надувное дно 10см) - вы просто перевернетесь.
А так идея интересная, но это ни разу ни альтернатива Викингу, это другая лодка, другая концепция. Тоже интересная.

Андрей Дубовский

cactus
(31 сообщение)
17/02/11 11:22 PM
Re: Новый каяк Акваграфики новое [re: Andrey_D]Ответить на это сообщение

Вы правы, это ни в коем случае не замена Викингу, скорее - дополнительная модель.
Судно больше нацеленное на скорость на гладкой воде чем на маневренность в порогах.

Также, я не предлагаю всю лодку сделать узкой как Ладога. Только дно.


Edited by cactus on 17/02/11 11:33 PM.



Andrey_D
(3377 сообщений)
Москва
18/02/11 12:06 AM
Re: Новый каяк Акваграфики новое [re: cactus]Ответить на это сообщение

Ээээ ... Максим нас не простит.. это в общем то н определенном смысле офф для этой ветки.

Но все же замечу, что есть некие противоречия в логике:
"Судно больше нацеленное на скорость на гладкой воде"
"не предлагаю всю лодку сделать узкой как Ладога. Только дно"

Для того чтобы лодка была скоростной у нее должно быть большое соотношение длина/ширина, то есть она должна быть узкой. Причем не "по дну", а по ватерлинии. Но если она будет узкой, то она будет не остойчивой. Причем вы настойчиво повышаете центр тяжести за счет поднятия гребца.
Не обижайтесь, но на мой взгляд схема Сонета весьма любопытна. А вот ваш вариант на данный момент выглядит как кандидат на оверкиль при первом же спуске на воду. (можно балласта насыпать между баллонами, но смысл будет потерян)

Андрей Дубовский

cactus
(31 сообщение)
18/02/11 01:53 AM
Re: Новый каяк Акваграфики новое [re: Andrey_D]Ответить на это сообщение

Извиняюсь за неясность изложения мыслей.
Моя идея была приблизится к возможностям Ладоги, но не прямую конкуренцию для неё.
Хотелось бы улучшить скоростные качества Викинга, немного пожертвовав остойчивостью.

Вы правы насчёт соотношения длина/ширина. Но, это не единственный параметр определяющий скоростные качества судна. Плавные обводы дна также должны позитивно сказаться на скорости. Я смотрел на дно своего Викинга из под воды, и пятки матроса были видны отчётливо.

Насчёт центра тяжести Вы также правы, если считать что надувное дно будет будет большей частью на уровне ватерлинии. Так как я предлагаю делать его не длиннее чем 3/4 длины лодки, я надеюсь что оно будет большей частью погружено. Верхние же баллоны будут находится над водой и в случае крутого крена противодействовать оверкилю.

Сонет мне тоже нравится, но у него такая же проблема с обводами дна.



tadeush
(4968 сообщений)
Питер
18/02/11 02:00 AM
Re: Новый каяк Акваграфики новое [re: cactus]Ответить на это сообщение

интересно, Вы предполагаете где будет ватерлиния судна по Вашей схеме?.

Любые старые правила когда-то были новыми...;)

RauSh
(10340 сообщений)
Здесь в этом томе вы найдете Девоншир
18/02/11 09:29 AM
Re: Новый каяк Акваграфики новое [re: cactus]Ответить на это сообщение

>есть вот такой подход:

Это другое. Это гораздо ближе к КНБ, чем к чистой надувнухе, ляминевый каркас почти полностью (за исключением деки) формирует обводы. И потом это килеватая лодка. Кстати, идею с двумя вертикально расположенными баллонами небольшого диаметра мы как-то долго обсуждали с Чернецким. Он даже бил себя пяткой в грудь и грозился этой конструкцией "всех конкурентов разорить и порвать как тузик грелку" :)) (Миша, я шучу :))). Но так вот и не собрался.
"Моя" конструкция гораздо дальше от КНБ, железяки там не образуют обводов, а только придают продольную жесткость. Меня интересует плоское "безжелезистое" дно чтобы лодку можно было таскать по камням. И при этом чтобы она была как можно шустрее.

Но Андрей прав, это ОФФ. Вернемся к Ё. Вот у меня непонятки: как баллоны такого маленького диаметра (или лучше сказать - матрас такой небольшой толщины) обеспечивают продольную жесткость лодки в вертикальной плоскости? Не "ломаются" ли нос и корма? Просто за счет большого давления, какого?



IvakinYriy
(883 сообщения)
МО Электросталь
18/02/11 10:17 AM
Re: Новый каяк Акваграфики новое [re: Капитан Туч]Ответить на это сообщение

Макс, заранее извиняясь за возможно лоховской вопрос, но не могу не поинтересоваться-а почему такой дисбаланс получаеццо-надувные части и формирующие внешние обводы, а также фурнитура-явно из современных материалов/технологий, а каркас-обычные (Д16?) дюралевые трубки?...Ведь есть же такое, уже лет 20 как применяемое (в велосипедостроении например) понятие как баттинг, или гидроформовка...Да и как-бы люминь сходит по тихоньку на нет-будущее за карбоном.
В частности вот та дуга из двух трубок (напротив сидушки) смотрелась бы гораздо изящнее и была бы легче, если бы была получена гидроформингом...Еще раз извини, если пишу ересь)



Bren
(1586 сообщений)
Москва
18/02/11 10:41 AM
Re: Новый каяк Акваграфики новое [re: IvakinYriy]Ответить на это сообщение

In reply to:

Да и как-бы люминь сходит по тихоньку на нет-будущее за карбоном.


Достаточно один раз хорошенько приложить "карбоновую" трубу к камушкам и сразу станет понятно какое за ним будущее :)



Капитан ТучАдминистратор
(21066 сообщений)
Санкт-Петербург
18/02/11 11:17 AM
Re: Новый каяк Акваграфики новое [re: IvakinYriy]Ответить на это сообщение

Юра, а теперь представь, сколько бы стоила такая лодка... При заказе малыми партиями твой баттинг будет золотым. Да и смысл? Чем Д16Т не устраивает? Беспонтово?

Omnia mea mecum в портфель ;)

IvakinYriy
(883 сообщения)
МО Электросталь
18/02/11 11:34 AM
Re: Новый каяк Акваграфики новое [re: Капитан Туч]Ответить на это сообщение

+++При заказе малыми партиями твой баттинг будет золотым+++

Эхх, как обычно-слона-то я и не заметил:) В таком случае конечно-применение обычных труб оправдано (а то я тут Александру (Bren) нарыл общепознавательную ссылу небезызвестной конторы GIANT:))

+++Чем Д16Т не устраивает? Беспонтово?+++

Нет почему-хороший авиационный сплав, просто технологии на месте не стоят-композиты рулят все больше.
Но я понял тебя, Макс-вбухивать бабло в такого типа оборудование при мелкосерийном производстве-со всех сторон невыгодно.









Капитан ТучАдминистратор
(21066 сообщений)
Санкт-Петербург
18/02/11 11:48 AM
Re: Новый каяк Акваграфики новое [re: IvakinYriy]Ответить на это сообщение

*** нарыл общепознавательную ссылу небезызвестной конторы GIANT

Во-первых, статья явно рекламная.
Во-вторых, рама велосипеда редко испытывает точечные удары перпендикулярно трубе, а если каяк, к примеру, навалит на камень - что ты будешь потом делать с переломанной рамой в походе?
В-третьих - глянь на сайт Истона и посмотри разницу в цене между не самой дешёвой алюминиевой трубкой и карбоновой...
А главное - нафига?

Omnia mea mecum в портфель ;)

IvakinYriy
(883 сообщения)
МО Электросталь
18/02/11 12:08 PM
Re: Новый каяк Акваграфики новое [re: Капитан Туч]Ответить на это сообщение

Что рекламная, понятно-я просто для иллюстрации к тому, что контора такого класса (и их много) уже почти 20 лет мутит с карбоном...вряд ли они идиоты:)

+++точечные удары перпендикулярно трубе+++

Да-это был главный недостаток в свое время, но вариант решения (один из)-см. как у них сделан кареточный узел и рулевой стакан (точки С и Е)

+++посмотри разницу в цене+++

В качестве экклюзива...ну типа "верхняя линейка", "кастом" и все такое-мне кажеццо прокатило бы, не?;)

+++А главное - нафига?+++

Йаростно застучал по клаве на счет очевидного выигрыша в весе, но глянув еще разок на относительно небольшую конструкцию каркаса...понял-да, не такой он уж очевидный:)





Спасутоп
(2884 сообщения)
Москва
18/02/11 02:02 PM
Re: Новый каяк Акваграфики новое [re: Капитан Туч]Ответить на это сообщение

> Лемва, 3 недели
> Пенинга-Сула-Лендерка, 3 недели

Мешок на деке, имхо, несколько противоречит идее лодки.
На 3 недели даже с учетом мешка сверху все вещи влезали? Имеется ввиду личное, раскладка на свои дежурства, часть групповой снаряги.



Спасутоп
(2884 сообщения)
Москва
18/02/11 02:43 PM
Re: Новый каяк Акваграфики новое [re: Sniff]Ответить на это сообщение

>> Во-1х, Е2011 - явно не экспедиционник.
> Тогда он по идее нафиг не нужен
Здесь всегда было и есть противоречие между удобством прохождения порогов ("спортивностью") и удобством для длительного автонома ("экспедиционностью" или "туризмом"). В Е2011 акцент сделан в сторону спортивности. Да, на какие-то маршруты можно взять покататься. Особенно, если найдутся портеры на кате.

>> Во-2х, а какие "у нас" есть надувные экспедиционные каяки? Щука-1? Или Щука-2?
> На любой из этих лодок можно идти в автоном в тайгу на все лето
Так уж на любой? Даже если изготовитель позиционирует как прогулочную?
Но главное в контексте беседы не в этом. По ссылке есть айри и каньон. Так вот типа каньона лодок у "буржуев" много. Каньон получился копией некоторых из этих моделей. Только они были сделаны и Айри, и НРСом задолго до Каньона-спорт.

>> В-3х, для надувного экспедиционника дюралевый аутфитинг, имхо, как-то не то.
> Ну согласен здесь, кровь подмешана неблагородная, но зато +5 к ловкости :))
Дело не в этом. "Западники" отказались от деки и жесткого аутфитинга не так просто. Представь, что на этом Е2011 ты падаешь в бочку и там ломает эти дюралевые трубочки... Или въезжаешь носом под бревнышко. Или стоишь прижатый к теплой стенке :), а по деке в носовой части бьет струя. А между тем под этой декой ноги располагаются и их хочется унести :)
.
> Для начала нужно понять что такого этот чужой опыт сделал, чего у нас нет. Вот не знаю у буржуев ни одной
> лодки, которую бы хотел купить. У них просто ДРУГОЙ ВОДНЫЙ ТУРИЗМ...
Другой, конечно. Но если сравнить с твоим роликом по Кутсе на Каньонах, то не сильно другой :)
А такую лодочку тоже не хотелось бы? :)
Там, по ссылке, забавное видео есть.

>> Интересно, сколько таких людей, и куда на нем ходят? Может кинешь ссылки на какие-нить отчеты?
> С таким же успехом можно спросить куда ходят на Каньоне-Соло. Ссылок много не найдешь, а ведь
> классическая экспедиционная лодка...
Вопрос был связан с тем, что туристская лодка для продолжительного автонома предполагает хорошую обитаемость, чего у Е2011 нет.



Спасутоп
(2884 сообщения)
Москва
18/02/11 02:58 PM
Re: Новый каяк Акваграфики новое [re: RauSh]Ответить на это сообщение

> Внизу - разрез предлагаемой лодки. Добавлены красные продольные трубы, положение в миделе, в носу и корме
> они соединяются (назови их стрингера, продолины - не важно)
А ты не забыл перевернуть свой рисунок? :)))
Уменьшаешь ширину, уменьшаешь диаметр баллонов, оставляешь их внизу - получаешь очень хорошо закусываемую лодку.

Да, и поставив продолины, ты сразу сильно нагружаешь точки крепления дуг-распорок к баллонам. Стропочки-кармашки уже не покатят.

Edited by Спасутоп on 18/02/11 03:02 PM.



Капитан ТучАдминистратор
(21066 сообщений)
Санкт-Петербург
18/02/11 03:37 PM
Re: Новый каяк Акваграфики новое [re: IvakinYriy]Ответить на это сообщение

*** Да-это был главный недостаток в свое время, но вариант решения (один из)-см. как у них сделан кареточный узел и рулевой стакан (точки С и Е)

Юра, мы всё ж про лоттку, а не про велик. Ты в раму велика свою тушку не пихаешь, поэтому эргономика тебе пофиг. Единственный возможный вариант - это сляйд карбонового слаломного каяка целиком, но там другая схема, он неразборный.
Кстати, к вопросу об идиотах. Как думаешь, конструкторы немецкой фирмы Pouch - идиоты? А у них до сих пор каркас байдарок класса RZ из дерева. При том, что цена запредельная и вес офигенный.

Omnia mea mecum в портфель ;)

Капитан ТучАдминистратор
(21066 сообщений)
Санкт-Петербург
18/02/11 03:46 PM
Re: Новый каяк Акваграфики новое [re: Спасутоп]Ответить на это сообщение

*** Мешок на деке, имхо, несколько противоречит идее лодки.

Чем? Ходить порожистые участки он Сашке абсолютно не мешает.

*** На 3 недели даже с учетом мешка сверху все вещи влезали? Имеется ввиду личное, раскладка на свои дежурства, часть групповой снаряги.

Да, после определённой оптимизации снаряги. Из группового он вёз тент, один котёл и топор с пилой.
Поскольку это не соло, сказать, что он вёз РОВНО свою часть жратвы я не готов, но жратву вёз, в том числе и тушняк.

Omnia mea mecum в портфель ;)

RauSh
(10340 сообщений)
Здесь в этом томе вы найдете Девоншир
18/02/11 03:54 PM
Re: Новый каяк Акваграфики новое [re: Спасутоп]Ответить на это сообщение

>А ты не забыл перевернуть свой рисунок? :)))

Переворачивать в процессе буду - если повезет :))))

>Уменьшаешь ширину, уменьшаешь диаметр баллонов, оставляешь их внизу - получаешь очень хорошо закусываемую лодку.

Да мне пофиг - что я, в порог на ней что ли собираюсь? Это такая списфическая посуда для любителей таскать лодку в том числе вверх против течения :)))

>Да, и поставив продолины, ты сразу сильно нагружаешь точки крепления дуг-распорок к баллонам. Стропочки-кармашки уже не покатят.

Это что, неразрешимая проблема что ли - усилить?



Спасутоп
(2884 сообщения)
Москва
18/02/11 04:39 PM
Re: Новый каяк Акваграфики новое [re: RauSh]Ответить на это сообщение

>>Уменьшаешь ширину, уменьшаешь диаметр баллонов, оставляешь их внизу - получаешь очень хорошо
>> закусываемую лодку.

> Да мне пофиг - что я, в порог на ней что ли собираюсь?
Для этого особо-то порогов и не надо.
> Это такая списфическая посуда для любителей таскать лодку в том числе вверх против течения :)))
Если тащишь против течения, то стало быть это не плес.

>> Да, и поставив продолины, ты сразу сильно нагружаешь точки крепления дуг-распорок к баллонам. Стропочки-
>> кармашки уже не покатят.
> Это что, неразрешимая проблема что ли - усилить?
Лично для меня - проблема и шпангоут, состоящий из бимсов :)), и крепление его, как показано на твоем рисунке, к баллонам. Возможно, ты разрешишь эту проблему - практика покажет :).




Sniff
(373 сообщения)
Мытищи 359
18/02/11 07:04 PM
Re: Новый каяк Акваграфики новое [re: Спасутоп]Ответить на это сообщение

>> Да, на какие-то маршруты можно взять покататься.
Да он по обитаемости сравним с Ласточкой-1, а на ней пройдено кучи пятерочных маршрутов

>> Так уж на любой? Даже если изготовитель позиционирует как прогулочную?
Там только Легор картину портит. А в остальном 100% качественные надежные лодки. А прогулочная - это всякие интексы и севилоры...

>> Каньон получился копией некоторых из этих моделей. Только они были сделаны и Айри, и НРСом задолго до Каньона-спорт.
Да, первые Каньоны были скопированы с некоторой буржуйской надувнухи. ВВ хватило тогда ума не изобретать свой велосипед, а подхватить уже раскрученный концепт, и время показало что это было правильно. Потом Каньоны развивались уже своим путем, и сейчас их однушки - довольно грамотные лодки. Но на этом все, передирать у буржуев больше нечего (не так много как оказалось у них и было:)).

>> Или въезжаешь носом под бревнышко. Или стоишь прижатый к теплой стенке :), а по деке в носовой части бьет струя. А между тем под этой декой ноги располагаются и их хочется унести :)
По поводу большей опасности такой конструкции по сравнению с опендеком никто не спорит. Категорийный водный туризм - вообще штука опасная. Если уж заломало - режь шкуру, ломай каркас, а то шашлык из тебя будет. Вообще я например Ё не куплю, я поклонник классического опендека. Но кому-то же он нравится - значит такой концепт имеет право на жизнь.

>>>> Вот не знаю у буржуев ни одной лодки, которую бы хотел купить. У них просто ДРУГОЙ ВОДНЫЙ ТУРИЗМ...
>> Другой, конечно. Но если сравнить с твоим роликом по Кутсе на Каньонах, то не сильно другой :)
Мой сильно флеймоопасный ответ перенесен сюда. Предлагаю обсудить там, чтобы не захламлять топик.

>> А такую лодочку тоже не хотелось бы? :)
Вот этим ты меня убил просто :))) Это ж типичный представитель лодок для выгуливания коммерческих чайников на веселых валах :))) Ты размер глянь: длина 290см, ширина 91 см. Это же реально ТАЗ :D На плесах придется вызывать хеликоптер :D Это не говоря уже о багаже в виде бутылочки для питья и телефона для вызова хеликоптера :)) Да я за эту цену куплю два Спорта, а лучше один Спорт и две-три запасных шкуры к нему. Убил короче :-))

>> Вопрос был связан с тем, что туристская лодка для продолжительного автонома предполагает хорошую обитаемость, чего у Е2011 нет.
Ответил выше про Ласточку-1.

Edited by Sniff on 18/02/11 07:39 PM.



Капитан ТучАдминистратор
(21066 сообщений)
Санкт-Петербург
18/02/11 07:19 PM
Re: Новый каяк Акваграфики новое [re: Sniff]Ответить на это сообщение

Илья, я всё же предлагаю концепции надувных судов разместить на твоём сайте и дать ссылку. Поскольку здесь это немного оффтоп. Тем более, что многие твои сентенции весьма спорны.

Omnia mea mecum в портфель ;)

Sniff
(373 сообщения)
Мытищи 359
18/02/11 07:29 PM
Re: Новый каяк Акваграфики новое [re: Капитан Туч]Ответить на это сообщение

Спорные сентенции лучше размещать на форумах, дабы не отрывать их от обсуждений тех, кто будет с ними спорить (о как :))))

А здесь да, флудовая тема, будет сильно много оффа... Сейчас перенесу все в отдельный топик........

UPD: перенес сюда

Edited by Sniff on 18/02/11 07:41 PM.



Bren
(1586 сообщений)
Москва
19/02/11 08:13 AM
Re: Новый каяк Акваграфики новое [re: IvakinYriy]Ответить на это сообщение

In reply to:

+++точечные удары перпендикулярно трубе+++
Да-это был главный недостаток в свое время, но вариант решения (один из)-см. как у них сделан кареточный узел и рулевой стакан (точки С и Е)


Посмотрел. Юмора не понял.
Вы предлагаете дублировать углеплатиковую трубу лодочного каркаса на всем протяжении алюминиевой? Считаете это приведет к снижению веса в сравнении с цельнометаллической конструкцией???



IvakinYriy
(883 сообщения)
МО Электросталь
21/02/11 01:34 PM
Re: Новый каяк Акваграфики новое [re: Bren]Ответить на это сообщение

Макс прозрачно намекнул что тут я "некопенгаген", потому-лучше помолчу в тряпочку, хоть и есть что сказать;)

Edited by IvakinYriy on 21/02/11 01:34 PM.



AlexeY
(1003 сообщения)
Питер
21/02/11 05:51 PM
Re: Новый каяк Акваграфики новое [re: cactus]Ответить на это сообщение

+++Вместо продольного каркаса, два надувных баллона около 12 см в диаметре, на всю длину лодки.+++
Обращаю внимание на то, что жёсткость баллона на изгиб пропорциональна его диаметру, причём как бы не в кубе.
2 по 12 см совсем слабенько. В особенности для "сиячной" лодки, которая длинна и должна иметь повышенную продольную жёсткость.
Кроме того, явные проблемы с начальной остойчивостью. С точки зрения остойчивости баллоны сбоку - хорошо, в центре - плохо.
И ещё кроме того: когда я сижу на корме в Хатанге, и цепляю веслом за борт иногда, моей далеко не толстой заднице едва хватает места от балона до баллона. А у Вас она гораздо уже.
Двухбаллонники типа Sonnet'а в этом смысле по правильние, но гораздо дороже должны получатся, поскольку не 2 баллона, а 4.

На круглые глаза вид горизонта действует как нож...

cactus
(31 сообщение)
22/02/11 12:32 AM
Re: Новый каяк Акваграфики новое [re: AlexeY]Ответить на это сообщение

В принципе, моя концепция и есть двух баллонник, но в нём баллоны по другому расставлены.
Вместо вертикального расположения как в Сонете, у меня два баллона стоят по диагонали: один на дне, а второй на верху борта. В такой схеме, даже если лодка завалится на борт, перевернутся будет сложно.
У меня дома есть два баллона около 12 см диаметром. Когда я надуваю их до звона двухходовым насосом, вопросы об их жёсткости отпадают сами собой.

Ясно что первичная остойчивость у более узкой лодки будет хуже, за то на вторичную (в движении) ширина особо не влияет. Главное чтобы надувная часть дна была достачно погружена ниже ватерлинии.

Я рад что я не единственный кто критично смотрит на обитаемость лодок типа Хатанга/Викинг! В моей концепции, где лодка на сантиметров 10 уже (скажем ~86 см), ширина между верхними баллонами должна быть на хороших 20 см больше.

А теперь о цене. Да, должно получится дороже, но не на много. Не знаю как на Хатанге, но на моём Викинге уже и так 4 баллона (по две секции на каждый борт). Жёсткие части сидушек против киля с фрезерованным замком - тоже не должно быть на много дороже.



Анонимный
(не зарегистрирован)
13/03/11 11:42 AM
Re: Новый каяк Акваграфики новое [re: cactus]Ответить на это сообщение

Идея надувного дна, давно уже не идея.
http://www.tk-perovo.ru/index.php?id=275
Нравится как своим обладателям, так и водникам встречаемым на пути. Только производители пока ее не поддерживают.



Капитан ТучАдминистратор
(21066 сообщений)
Санкт-Петербург
13/03/11 11:43 AM
Re: Новый каяк Акваграфики новое [re: Анонимный]Ответить на это сообщение

*** Идея надувного дна, давно уже не идея.
Извините, а кто-нибудь говорил, что это - революционная конструкторская идея?;)

Omnia mea mecum в портфель ;)

cactus
(31 сообщение)
16/03/11 09:39 PM
Re: Новый каяк Акваграфики новое [re: Капитан Туч]Ответить на это сообщение

Как там с фотографиями 3-х местного Викинга?
Интересно было бы хоть на прототип посмотреть.



Капитан ТучАдминистратор
(21066 сообщений)
Санкт-Петербург
16/03/11 09:47 PM
Re: Новый каяк Акваграфики новое [re: cactus]Ответить на это сообщение

Оно уже не прототип, оно уже в продаже. Срок изготовления - 2-3 недели. Новых фотографий пока нет.

Omnia mea mecum в портфель ;)

cactus
(31 сообщение)
16/03/11 11:47 PM
Re: Новый каяк Акваграфики новое [re: Капитан Туч]Ответить на это сообщение

Так это же вроде как Хатанга.

Я про 5.5-метрового Викинга спрашивал.



Капитан ТучАдминистратор
(21066 сообщений)
Санкт-Петербург
17/03/11 10:08 AM
Re: Новый каяк Акваграфики новое [re: cactus]Ответить на это сообщение

*** Я про 5.5-метрового Викинга спрашивал.

Сорри, невнимательно читал ;) Но и Вы тоже ;) Я же сказал, что в течение ЭТОГО сезона будет делаться прототип, а запускать в производство планируется не ранее начала СЛЕДУЮЩЕГО сезона.

Omnia mea mecum в портфель ;)

Капитан ТучАдминистратор
(21066 сообщений)
Санкт-Петербург
02/04/11 10:13 PM
Re: Новости питерского лодкостроения. новое [re: Капитан Туч]Ответить на это сообщение

Таки получил я свой драйбегобаул. Сегодня не поленился, сделал прикидочную укладку, заодно отснял.
Тыц.

Omnia mea mecum в портфель ;)

Edited by Капитан Туч on 02/04/11 10:18 PM.



Andrey_D
(3377 сообщений)
Москва
03/04/11 01:28 AM
Re: Новости питерского лодкостроения. новое [re: Капитан Туч]Ответить на это сообщение

Клапан - это здорово.
Отсутствие пояса - это нездорово (впрочем, если не носить далеко...)
Как лямки крепятся на фиговину с дырками - вообще не понял. Пялился, пялился, даже предположений нет... Ж8-0

Андрей Дубовский

Edited by Andrey_D on 03/04/11 01:28 AM.



hunter-turist
(569 сообщений)
Ульяновск-Подольск-Санкт_Петербург-Всеволожск
03/04/11 09:30 AM
Re: Новости питерского лодкостроения. новое [re: Andrey_D]Ответить на это сообщение

http://timetrial.ru/images/rukzak-podveska-bol.jpg

Если про это, то в "фиговине с дырками" вставляется широкая стропа с липучкой, которая соответственно закреплена к плечевым лямкам. стропа входит в одну щель, потом выходит из другой (сверху), затем прижимается к основанию плечевых лямок (там ответная часть липучки) и их после этого не расцепить.

На сайте timetrial.ru добавлю пояснения с фотками, но только теперь в рабочие дни



hunter-turist
(569 сообщений)
Ульяновск-Подольск-Санкт_Петербург-Всеволожск
03/04/11 09:32 AM
Re: Новости питерского лодкостроения. новое [re: Капитан Туч]Ответить на это сообщение

максим, а зачем тебе надо было ставить такой клапан?

чем он лучше от стандарта?



Капитан ТучАдминистратор
(21066 сообщений)
Санкт-Петербург
03/04/11 11:42 AM
Re: Новости питерского лодкостроения. новое [re: Andrey_D]Ответить на это сообщение

*** Отсутствие пояса - это нездорово (впрочем, если не носить далеко...)

Андрей, я и на своём упакрюке поясом не пользуюсь. В принципе - ничто не мешает приклеить тоннель для пояса и 2 полукольца для оттяжек.

*** Стропа 50-ка продевается в прорези, оборачивается вокруг основания лямочного блока и закрывается на велкро по всей площади.

Всё же надо иметь в виду, что драйбег - не полноценный рюкзак и мало у кого имеет полноценную подвеску. Преимущества этой модели - фронтальный вход, регулируемый по росту блок плечевых лямок и удобная для укладки в корму оупендека форма.

Omnia mea mecum в портфель ;)

Капитан ТучАдминистратор
(21066 сообщений)
Санкт-Петербург
03/04/11 11:49 AM
Re: Новости питерского лодкостроения. новое [re: hunter-turist]Ответить на это сообщение

А не люблю я пимпирки, тем более - под углом. При перевозке и распихивании по полкам всегда есть шанс зацепиться. Кстати, Володя, а чем Петров мерил объём?

Omnia mea mecum в портфель ;)

Andrey_D
(3377 сообщений)
Москва
03/04/11 12:21 PM
Re: Новости питерского лодкостроения. новое [re: hunter-turist]Ответить на это сообщение

ааа... пардон, я прорезей между дырками не рассмотрел ))) И не мог понять как за дырки приспособились целяться))
А этот вариант знаком. Спасибо за пояснение.

Андрей Дубовский

Петров Сергей
(не зарегистрирован)
04/04/11 12:11 PM
Re: Новости питерского лодкостроения. новое [re: Капитан Туч]Ответить на это сообщение

>>> а чем Петров мерил объём?

Петров нарисовал эту фигню в "компасе" и нажал соответственную кнопочку. ))



Капитан ТучАдминистратор
(21066 сообщений)
Санкт-Петербург
04/04/11 12:14 PM
Re: Новости питерского лодкостроения. новое [re: Петров Сергей]Ответить на это сообщение

*** Петров нарисовал эту фигню в "компасе" и нажал соответственную кнопочку. ))

Ну хто я такой, шоп не верить компутеру ;) Видимо, эффект фронтального входа работает. У меня туда поместилось всё, что обычно беру и ещё осталось место. Если учесть, что предыдущий драйбег был, по расчётам, около 130 л., то всё это наводит на положительные размышления ;)

Omnia mea mecum в портфель ;)

Петров Сергей
(не зарегистрирован)
04/04/11 07:27 PM
Re: Новости питерского лодкостроения. новое [re: Капитан Туч]Ответить на это сообщение

>>> Видимо, эффект фронтального входа работает.

Очень может быть. )

У меня туда поместилось всё, что обычно беру и ещё осталось место. Если учесть, что предыдущий драйбег был, по расчётам, около 130 л., то всё это наводит на положительные размышления ;)

Ну, есть ещё вариант - проверить соответствие расчётам предыдущего драйбега. ))



Капитан ТучАдминистратор
(21066 сообщений)
Санкт-Петербург
04/04/11 07:30 PM
Re: Новости питерского лодкостроения. новое [re: Петров Сергей]Ответить на это сообщение

*** Ну, есть ещё вариант - проверить соответствие расчётам предыдущего драйбега. ))

Серёга, там всё проще, "компас" не нужен. Там днище прямоугольное ;)

Omnia mea mecum в портфель ;)

ek159ea
(2 сообщения)
06/06/11 04:01 PM
Re: Новости питерского лодкостроения. новое [re: Капитан Туч]Ответить на это сообщение

Понимаю, что в общем-то не совсем к месту, но вот зимой возникла идея для надувастиков (изначально Щуку хотел переделать глядя на ё2011 и систему каркаса) использовать в качестве элементов жесткости сегменты полиэтиленовых труб большого объема, т.е. банально использовать полиэтиленовые сантехнические трубы.
Что это даёт? Это даёт возможность, грубо, реализовать жёсткую и более низкую посадку для Щук, реализовать взаимодействие бедренных упоров со всем судном, конструкция упоров может быть "крылья", а не дюралевые трубы.



Капитан ТучАдминистратор
(21066 сообщений)
Санкт-Петербург
28/06/11 03:20 PM
Re: Новости питерского лодкостроения. новое [re: Капитан Туч]Ответить на это сообщение

В Лосево видел новинки Тритона: новый, очень красивый сияк "Вектор", одноместную байду "Илекса" и байдарку "Руслан", рассчитанную под парную греблю.
На "Вектор" пускал слюни, но не для моей это комплекции :(

Omnia mea mecum в портфель ;)

zindolog
(3179 сообщений)
Москва. И шо?
28/06/11 04:41 PM
Re: Новости питерского лодкостроения. новое [re: Капитан Туч]Ответить на это сообщение

=== новый, очень красивый сияк "Вектор" ======

А фотографии надыбать не успел ? А то я уже к Ладоге присматриваюсь - размерчик для меня - (чуть на сменял на Аккорд), эскимосил на слете, "летал", понимаешь, а тута новости...

В чем различие В от Л? На сайте Тритоноф пока инфы нэт вроде.

Каньон-СПОРТинг - это экстрим с комфортом.

Edited by zindolog on 28/06/11 04:51 PM.



Капитан ТучАдминистратор
(21066 сообщений)
Санкт-Петербург
28/06/11 05:00 PM
Re: Новости питерского лодкостроения. новое [re: zindolog]Ответить на это сообщение

Не, насчёт фоток - тормознул. Дождь поливал...

Omnia mea mecum в портфель ;)

zindolog
(3179 сообщений)
Москва. И шо?
28/06/11 05:06 PM
Re: Новости питерского лодкостроения. новое [re: Капитан Туч]Ответить на это сообщение

Настоящеи воднеги (и их снаряга) дождя не баяца...

Каньон-СПОРТинг - это экстрим с комфортом.

Капитан ТучАдминистратор
(21066 сообщений)
Санкт-Петербург
28/06/11 05:12 PM
Re: Новости питерского лодкостроения. новое [re: zindolog]Ответить на это сообщение

Ну да, это ты, видимо, по Лосево в водных шмотках рассекаешь ;)

Да, про "Руслан" - вот здесь

Edited by Капитан Туч on 28/06/11 05:18 PM.




Страниц в этой ветви: 1 | 2 | 3 | (показать все)
Просмотреть ВСЕ ВетвиСледующая Ветвь*Отображение Ветвями
Перейти на

Скиталец - главная страница | Пишите нам!





    Rambler's Top100