Привет! Вчера (и позавчера) провел "показательное" тестирование пары солнечных батарей в реальных условиях. Ну, точнее, почти в реальных - они обе лежали на грядке у меня на даче Но там было все как в реальной жизни - смена освещения, тени от деревьев и строений - в общем, я постарался сделать эксперимент максимально честным и объективным.
Результаты эксперимента оказались вполне ожидаемы (для меня). Т.е. финальный вывод очень простой: солнечные батареи можно (и нужно!) использовать для зарядки туристских гаджетов, но только прежде все же желательно а) думать головой; б) знать таблицу умножения
Ну и в этом тесте наглядно показаны два важнейших момента (про которые обычно принято забывать и умалчивать):
1. Солнечные батареи не зря называют именно "солнечными", а не, допустим, "световыми"
2. От правильной ориентации батареи на солнце конечный результат зависит весьма и весьма сильно.
Надеюсь, этот мой тест в дальнейшем станет чем-то типа FAQ на регулярно задаваемый на этом форуме вопрос: "А вот продается такая вот волшебная фиговина, в которой есть солнечная батарея. Много ли я смогу от этой фиговины зарядить в пахотте?"
ЗЫ: Площадь используемых в тесте солнечных батарей: гибкая - 2052 кв.см, кристаллическая - 1040 кв.см. Исходя из этого, можно уже делать некоторые выводы - например, если площадь вашей СБ примерно равна площади экрана смартфона, то вполне очевидно, что процесс будет ну очень долгим!
И никакие супер-пупер-нано технологии пока радикально эту проблему не решают! Вы можете заплатить хоть целых пять мешков бабла, но КПД (и, соответственно, необходимая площадь солнечной батареи) изменятся довольно незначительно, что в маломощном "туристском" варианте будет почти не заметно.
Пофтыкал в опус.... Лёнь, а Лёнь, ну вот нафига ты таких тяжеленных кристаллических панелей набрал? Там же слой эпоксидки в два раза толще чем все остальное. Кетайцы ведь исчо тоненькими и легенькими барыжат, как правило на желтеньком легком текстолите с тонким слоем резиноподобного защитного покрытия - цена, мощность и прочность та же а вот весят почти в два раза меньше. Я знакомым на таких собирал, где-то 800 гр за 30вт. По фоткам определяется по слегка матовой поверхности покрытия.
> По фоткам определяется по слегка матовой поверхности покрытия.
а можно, для тупых, пальцем потыкать? А то дзен правильного заказа даже не по фотке, а по словесному описанию мне, боюсь, не постичь.
Ибо у тех, что у Леонида, главный недостаток именно плюс полкило весу к гибким.
Экий ты, Саша, придирчивый - панельки ему, видишь ли, не нравятся! )) Хотя мой пост был совсем про другое - про замеры реальной энергии на реальной грядке
Это ты про примерно такие панельки? Конкретно эти не произвели (судя по описанию) впечатления ни весом, ни ценой...
Да и насчет веса эпоксидки, IMHO, ты слегка гиперболизировал - основной вес, подозреваю, все же в первую очередь подложкой определяется. И, кстати, насчет вреда или пользы эпоксидки - есть у меня подозрение, которым я в посте поделился, что эпоксидка снижает остроту зависимости мощности от ориентации на солнце (типа как хитрая линза работает) - это пока гипотеза, нуждающаяся в проверке.
ЗЫ: А вообще я сейчас с кристаллическими батареями прорабатываю "концепт-кар" полностью разборной батареи с быстро сменными/заменяемыми панельками - та, что валялась на грядке - из этой серии Панельки там крепятся соединением типа "грибок-грибок" (конкретно, на кусочках 3M-овской ленты "Dual Lock SJ3560" - пока идея скорее нравится
>Хотя мой пост был совсем про другое - про замеры реальной энергии на реальной грядке
Не читал, но осуждаю (с)
Там букафф много, я тока картинки поглядел. Исчо увидел что ты недавно мой любимый фонарик нашел, правда "современную" удешевленную версию. Долго гадал: сам нашел или все же мой пост 10 летней давности в подсознании отложился?... Правда в посте я рекомендовал и приводил инструкцию как ему в середину вхреначить дополнительный люминиевый рефлектор под мощный дальнобойный диод, но с другой стороны ты же ленивый....
Насчет батареи, да, похожа. Но не совсем. Твоя очень мелкими пластинами набита и судя по фото на тяжелом винипласте а не на легком текстолите. Погляди похожие на текстолите, там есть 10 ватт набраная в два раза большими пластинами и 12 ватт совсем большими пластинами. Вес указывают обычно 270-300г, в реале они весят поменьше, особливо если толстенные провода из инопланетного металла (с) Раздолбай, отпаять.
>Да и насчет веса эпоксидки, IMHO, ты слегка гиперболизировал
Не,не, из того что мну попадалось весила конкретно эпоксидка. Хотя кетайцы они такие кетайцы могу и подложку из чугуния сделать. вон на твоей фотке в качестве подложки явно тяжеленный винипласт или у мну старческая миопия прогрессирует и пора к окулисту наведаться...
2 Раздолбай в ебеевском архиве заказов картинки стухли по старости, на вскидку, свежих, чтобы было видно характерное резиновое покрытие, не нашел. На днях будет время, найду и тыкну.
+++Исчо увидел что ты недавно мой любимый фонарик нашел, правда "современную" удешевленную версию. Долго гадал: сам нашел или все же мой пост 10 летней давности в подсознании отложился?... Правда в посте я рекомендовал и приводил инструкцию как ему в середину вхреначить дополнительный люминиевый рефлектор под мощный дальнобойный диод, но с другой стороны ты же ленивый...+++
Ты про этот фонарик? Этот я нашел исключительно сам, купил один на пробу, а попробовав, тут же прикупил второй для подруги. А после товар резко стал вдруг sold out, как это у кетайцев случается почти со всеми удачными модельками - и прикупить парочку таких на дачу я уже не успел И, к сожалению, больше на глаза подобных уже не попадалось (впрочем, я особо нудно и тщательно и не искал). Так что если знаешь, где они сейчас лежат - буду признателен. Правда, зачем мне там может быть нужен мощный дальнобойный диод - я не знаю
+++Насчет батареи, да, похожа. Но не совсем. Твоя очень мелкими пластинами набита и судя по фото на тяжелом винипласте а не на легком текстолите. Погляди похожие на текстолите, там есть 10 ватт набраная в два раза большими пластинами и 12 ватт совсем большими пластинами.+++
Ээээ... набить крупными пластинами - дело нехитрое! Как вариант, когда-то уже обсуждавшаяся батарея 39Вт весом честно 1кг (и да, она с матовым тонким покрытием - которое, кстати, не особо и прочное, у меня за месяц эксплуатации в отпуске кое-где уже начало царапаться и облезать). Мне интересны панельки мощностью не более 5Вт (а лучше - поменьше), но с полноценным напряжением 18В для чисто параллельного соединения. Резон простой - удобство/компактность перевозки при минимизации "реконфигурации"
+++Не,не, из того что мну попадалось весила конкретно эпоксидка. Хотя кетайцы они такие кетайцы могу и подложку из чугуния сделать. вон на твоей фотке в качестве подложки явно тяжеленный винипласт или у мну старческая миопия прогрессирует и пора к окулисту наведаться...+++
Да фиг его знает... в качестве подложки там двусторонняя печатная плата с разводкой, так что, думаю, все же из текстолита...
Только по ссылке старая кондовая версия а у тебю вроде что то удешевленное полиэтиленового синего цвету с тонкими ремешками.
> Так что если знаешь, где они сейчас лежат - буду признателен.
Ок, если где увижу -скажу.
>Правда, зачем мне там может быть нужен мощный дальнобойный диод - я не знаю
Ну типа в даль посветить, да и пустое место в середине раздражало, особенно пупырышка от формы. А если серьезно, то поводом для модификации скорее всего послужил аккумулятор, слишком нерационально он использовался. К тому же я таскал дополнительный фонарик для "посветить в даль", после модификации больше не таскаю.
Исче, кстати, к модификации сподвигло то что 6 светодиодв в большинстве случаев излишнее расточительство драгоценной энергии, посему заменил родной выключатель на 4х позиционный - 3 диода, 6 диодов, дальнобойный. Если интересно могу сфоткать все что переделано.
>Да фиг его знает... в качестве подложки там двусторонняя печатная плата с разводкой, так что, думаю, все же из текстолита...
Я не про то что ты купил а про то что по твоей ссылке на ebay. Насчет прочности покрытия у мну на новой сигналке такая стоит, как раз маленькая на 3 ватта - 4 года ничего не царапается и не облезает. Впрочем, наверное покрытие покрытию тоже рознь, кетай такой большой... И наверное я был не прав давая характеристики "с матовым покрытием на желтеньком текстолите", можно рекомендовать только конкретную модель и конкретного продавца у которого сам брал и видел живьем. Мой продавец к сожалению похерился за давностью.
Добавлено:
"Как обманчива природа" - подумал ежик, слезая с кактуса Сходил исче раз по фонариковой ссылке, глянуть производителя, и понял что со "старая и кондовая" я погорячился, да же там что то удешевленное. Вместо встроенной в корпус резиновой "военной" крышки зарядного разьема, какой то виниловый лепесток привинченный компьютерным саморезом, Винты корпуса без резиновых заглушек и т.д. и и т.п.
+++Исче, кстати, к модификации сподвигло то что 6 светодиодв в большинстве случаев излишнее расточительство драгоценной энергии, посему заменил родной выключатель на 4х позиционный - 3 диода, 6 диодов, дальнобойный. Если интересно могу сфоткать все что переделано.+++
Ну, оно наверняка могло бы быть кому-нибудь интересно (не мне - если бы только найти то волшебное место, где этими фонариками еще торгуют! ))
А по мне - так он ни в каких переделках особо и не нуждается... Разве что аккумулятор можно поменять на более емкий - хотя, я почесал репу, и таки пока не стал этого делать! В моих экземплярах стоят аккумы с померянной емкостью 1600мАч (это после нескольких лет эксплуатации в хвост и в гриву). Одного заряда хватает примерно на 3 недели эксплуатации на "ближнем свете" ежедневно по несколько часов вечером/ночером. Куда уж больше-то? Учитывая, что в любой момент я его легко могу перезарядить...
А так, мне просто офигенно понравилась евойная эргономика - в том числе, и эти 6 светодиодов на малой яркости - они создают чрезвычайно комфортное широкое "световое пятно". Просто спокойно живешь/работаешь (например, жаришь рыбку , ни на секунду не задумываясь о том, день сейчас или ночь
Ну и управление у него "атипично-антикетайское"!!! Никаких нафиг ненужных перделок-свистелок типа стробоскопа или красной лампочки - все очень продуманно и четко! Одним нажатием включается самый востребованный и популярный режим "ближнего света", одним нажатием все и выключается. А захочется "дальнего" освещения - ну да, пара нажатий при включении. Очень удобно и практично!
ЗЫ: Именно потому, что я в кои веки таки нашел фонарик с ПРАВИЛЬНОЙ эргономикой, сама мысля заменить это на 4-позиционной переключатель бросает меня в ужос-нах!
Edited:
А это как мы с Володей Кочергиным кину снимали В том числе, там показана и конструкция обеих этих солнечных батарей.
А вот подскажите ка коллеги:
Есть желание попробовать "в поле" солнечную батарею.
Нужно будет питать устройства 12 вольтные с потреблением до 1 ампера + обеспечивать зарядку гаджетов.
В электричестве я не особо разбираюсь, так что покупать компоненты поотдельности и паять все самому - нехочется. Хочется какое то готовое решение: солнечная батарея + встроенные аккумуляторы, что бы там было уже гнездо для подключения питаемых устройств. Вес устройства - не особо критичен, т.к. предполагается автозаброска в стационарный лагерь. Важнее прочность и погодозащищенность, т.к. предполагается установить батарею и не заботиться о том что бы прятать её от дождика, на ночь и т.д.
Покупать могу как в России, так и с забугорных лабазов, некритично
Пока с такими устройствами дел совершенно не имел
Что присоветуете?
Если нужно сделать комплект под конкретные ваши нужды, то я запросто могу - после согласования требований и цены (все это - в личке, а еще лучше - по емейлу).
Если хотите собрать сами (и, при этом, "В электричестве я не особо разбираюсь" (С) - то это вряд ли у вас получится... Там, как говаривал товарищ Раздолбай, требуется большая кучка специфических знаний/навыков/умений, инструменты/материалы, и много-много "выпиливания лобзиком"
Купить что-либо интересное готовое "в комплекте" за разумные деньги не получится. За неразумные, впрочем, тоже не сильно обольщайтесь Туристы (в смысле, "дикие туристы", типа здесь присутствующих) - очень нишевая и крошечная категория спроса, поэтому массовые "серьезные" производители ею вообще не заморачиваются.
Хорошо, давайте уточним.
Погуглил и вылезла вот такая фигнюшка например https://www.youtube.com/watch?v=CzkkuBmrbZ8 По параметрам, помимо погодозащищенности - меня вполне устраивает.
Остается еще вопрос надежности и качества изготовления.
Мне кажется задача весьма тривиальна, что бы требовалось кастомное изготовление. Наверняка есть что то готовое, его бы и хотелось подыскать. Пусть будет хоть из Китая, но аккуратно собранное.
Это не вполне туризм, научная экспедиция, в которой нужно запитать некоторые приборчики.
Так что может быть кто что и подскажет.
С другой стороны - можете и в личку кинуть какие то свои предложения. Я в Москве
+++Погуглил и вылезла вот такая фигнюшка например+++
Чудненько! Весь ролик я не смотрел, но главное увидел в самом начале - рекламируется кетайская СБ заявленной мощностью 28Вт. Все остальное уже (для меня абсолютно не интересно, поскольку я и так знаю все, что они могут сказать
Предположим даже, что эти заявленные 28Вт батареи - "честные". И что дальше? Что Вы собираетесь с этим дальше делать? О_о Неужелишь просто воткнуть к батарее автомобильный прикуриватель и заряжать все свои гаджеты? О_о Ну, теоритечески, так тоже можно, конечно... Попробуйте, флаг Вам в руки - а я, очевидно, создавал эту тему зря ((
Впрочем, если действительно вес не колышет ВООБЩЕ, то готовых решений полно, как грязи - на основе свинцовых (в простейшем случае - автомобильных) аккумуляторов.
Поищите где-нибудь среди, например, яхтенных приблуд (там уж точно защищенность высочайшая, но и цены правда тоже Ну или даже среди банальных военных или МЧСовских прибабахов - все они однотипны.
ЗЫ: Да и здесь на форуме было подробное описание такой "свинцовой" системы - типа, "Солнечная зарядка для пеших туристов" или что-то в этом роде
Не а, Макс, это не пиар, а констатация факта Реально, область настолько нишевая, что уместнее говорить не о заработке, а только о "хоббийном приработке". Как минимум, живя в России.
ЗЫ: Не, отдельным единицам иногда удается, благодаря мощной и красивой рекламе, заработать на world wide рынке - например, "Гоалзирам". Продукт - гавно. Цены - накручены выше крыши. Но ведь покупают же... )) Но это надо иметь очень правильный, "американский" талант к пиару... Я бы так не смог бы ((((((((
***Если нужно сделать комплект под конкретные ваши нужды, то я запросто могу...
...Если хотите собрать сами (и, при этом, "В электричестве я не особо разбираюсь" (С) - то это вряд ли у вас получится...
...Купить что-либо интересное готовое "в комплекте" за разумные деньги не получится. За неразумные, впрочем, тоже не сильно обольщайтесь...
Вес - особо не парит, оснащение должна будет доставить на место "буханка"
Вообще конечно даже презентованную сборку можно благообразить заменой свинцового аккума на пауэрбанк литий-ионных аккумуляторов, там вроде как и контроллер заряда - разряда кажись есть встроенный ?
Возможно в силу неопытности я и не осознаю сложности девайса. В моем то представлении мне нужна солнечная батарея + пауэрбанк + контроллер с выходами на 5 и 12 вольт. Основная задача для девайса - крутить магнитную мешалку, девайсик, который в штатном режиме живет от адаптера-выпрямителя на 12 В 0,5 А
Может быть "сложности" начинаются при необходимости обсдуживания чеего то болеее сложного, нежели моя задумка?
Ну, давайте тогда методично и по порядочку попробуем разобраться
1. Почему нежелательно (хотя, теоретически и можно) использовать напрямую солнечную батарею, без павербанка, надеюсь, понятно? Коротко: ее реальная вырабатываемая мощность - величина, постоянно скачущая во времени от нуля до возможного максимума, что порождает кучу совершенно никому не нужных проблем. Поэтому в качестве демпфера этих скачков мощности используют павербанки. Они же также используются и для накопления энергии - это их вторая важная функция.
2. В качестве буферного аккумулятора равно годятся и свинцовый и литиевый, но тут каждый со своими "особенностями" Главная особенность свинцового - это примерно в 5-6 раз больший вес. Но дальше, скорее плюсы. Он не столь "капризен", как li-ion, дешевле, доступнее и менее чувствителен к окружающим минусовым температурам.
3. У любого из этих аккумуляторов необходимо строго следить за перезарядом и переразрядом! Если, допустим, в слежении за перезарядом вполне можно положиться на внешний контроллер заряда, то отслеживание переразряда - менее очевидная функция. Да, полно контроллеров, реализующих эту функцию, но много и без - здесь уже нужно смотреть на конкретное устройство.
В li-ion аккумуляторных сборках обычно просто ставят внутрь плату защиты, которая эту проблему надежно закрывает "сразу и навсегда" В свинцовых аккумах подобной распространенной практики нет.
Ну и еще нужно помнить, что для последовательно соединенных литиевых аккумов крайне желательна балансировка (выравнивание напряжений на разных элементах в цепочке) - иначе, через некоторое количество циклов заряда-разряда, суммарная емкость аккумулятора может существенно уменьшиться. Кетайцы, как правило, в свои литиевые сборки, балансировку никогда добровольно НЕ СТАВЯТ!!! Поскольку их меньше всего волнует, что там у вас случится через некоторое время эксплуатации - им выгоднее продать вам как можно больше аккумуляторов
4. Встроенных контроллеров заряда, как правило, никакие аккумуляторы не содержат - иначе это уже называлось бы "павербанком", а не "аккумулятором" В принципе, готовых и влагозащищенных контроллеров заряда для свинцовых аккумов у кетайцев дофига в продаже имеется (в основном, они предназначены для уличного освещения - это если вдруг самостоятельно искать где-нибудь на алиэкспрессе или ебае).
Для лития выбор существенно (на порядки!) меньше, хотя тоже имеется, и на этом форуме ссылки на некоторые возможные варианты приводились. Но там речь шла чисто об электронной плате, с которой потом еще надо будет самую малость повозиться, подсоединяя, настраивая и т.д.
Впрочем, если цена не является критичной, то готовый (неплохой, в принципе) контроллер заряда под любой из этих типов аккумуляторов можно купить здесь. Хотя, если честно, я такой себе купил, попробовал, и особым восторгом нифига не проникся Но тем не менее, это вполне работающие девайсы - хотя кетайские "полуфабрикатные" платки по цене в 5-10 раз дешевле, мне, как ни странно, понравились больше
5. Насчет выходов 5 и 12 вольт - все просто Если есть выход на 12В, то получить 5В проще простого - вся индустрия "автомобильных зарядок" у ваших ног - заходите в любой ближайший к дому лабаз, и покупаете любых нужных зарядок в любом количестве. Обратная процедура (из 5В сделать 12В) - как правило, не самая простая и очевидная, там много подводных камней
+++Может быть "сложности" начинаются при необходимости обсдуживания чеего то болеее сложного, нежели моя задумка?+++
Да нет там никаких особых сложностей... Просто везде есть некоторые свои "нюансы", о существовании которых нужно таки знать - но это как абсолютно в любой области/деле! Об этом, собственно, и речь...
Кстати о выложенном тобой видео. Оно мне показалось более говорливо-гуменитарным, в стиле "посмотрите как клево". То и дело схемку хотелось увидеть, хоть от руки нарисованную.
А может стоит делать в стиле "Хреновина пошагово своими ручками"? "возьмите такие-то аккумуляторы, такую-то коробочку, припаяйте это сюда, это туда ..., обмотайте все вот такой резиной из такого-то напрмиер магазина ..."?
> Кстати о выложенном тобой видео. Оно мне показалось более говорливо-гуменитарным, в стиле "посмотрите как клево".
так оно для того, вроде и снималось.
> А может стоит делать в стиле "Хреновина пошагово своими ручками"?
зачем? Люди, способные хоть что-то сделать своими ручками, обладают хотя бы зачатками инженерного мышления.
Поэтому не просто способны прочитать тексты, но предпочитают их.
А это все уже написано - и здесь, и на леонидовом сайте. К сожалению, самое главное - источники деталей - имеет свойство прокисать с сумасшедшей скоростью, а угадав по картинкам чреват приобретением мусора.
P.S. Кстати, способ не заикаться, не путаться и не перескакивать с пятого на десятое существует, называется "заранее написанный (и выученный, конечно, без этого ничего не работает) сценарий".
Кстати, а позвольте ка маленький оффтоп, т.к. нужно разобраться , а спросить - неукого.
Может быть и не треба мне в данном случа городить огород с солнечной батареей, а достаточно будет пауэрбанка или вовсе коробки батареек.
Устройство, которое должно работать и которому нужно лепестричество сейчас питается от выпрямителя 12В на 0,5А , т.е. как бы вероятно - это его максимальное потребление.
Нужно обеспечить ему работу в течении пары-тройки десятков часов. Какой по емкости аккумулятор мне для этого понадобится ?
>сейчас питается от выпрямителя 12В на 0,5А
это почти ни о чём не говорит, точнее говорит только о том что устройству надо 12в и ток меньше 0.5а
надо знать точное потребление устройства, т е ток, который оно потребляет. ищется либо в документации на устройство либо, что точнее измеряется тестером в разрыве провода питания.
- Кстати, способ не заикаться, не путаться и не перескакивать с пятого на десятое существует, называется "заранее написанный (и выученный, конечно, без этого ничего не работает) сценарий".
Сценарий - это слишком много затрат времени и усилий, и в данном видео неоправдано. Скорее были бы полезены несколько листочков (распечатанных 14 - 16 пунктов таймсом, для меня на расстоянии 1,5-2 метра нормально) с тезисами / примерным планом висящим на видном месте, но не попадающем в камеру.
Выучивать тоже не надо, не читать вслух, а скорее видеть о чем и просто говорить, иначе будет теряться естественность и гармоничность.
Игорь Пономарев - Клуб "Новый Бродяга", Клуб "Вечерний кинозал"
Игорь Пономарев - Клуб "Новый Бродяга", Клуб "Вечерний кинозал"
Страницы:1
Сообщить об ошибке
Веб-форма не найдена.
Сообщить об ошибке
Благодарим Вас за помощь. Ваше сообщение принято
Авторизация
Забыли пароль?
Выслать контрольную строку
Если вы забыли пароль, введите логин или E-Mail. Контрольная строка для смены пароля, а также ваши регистрационные данные, будут высланы вам по E-Mail.