Страницы: Пред. 1 2 3 4 След.
RSS
Надувной каяк варвар от timetrial
 
Re: Надувной каяк варвар от timetrial

=== какой ИМХО-кошмар!  ===
никакого кошмара не вижу - на центр палубы жестко ( с оттяжкой непосредственно на борта)  ставиться надувная подушка с коленными лямками.. зачем? а затем что при такой посадке ЦТ резко возрастает.. и широкий аккорд  - как самый узкий каячок - начинает тонко чувствовать баланс гребца.. ..  равновесие - типа как на  велосипеде

конечно я в этом ни фига не эксперт  Но может быть Вы так пробовали, Михаил..  хотя бы ради шутки..?  
а ведь есть такие кто пробовал... и утверждает что так можно до 5 кс..  и даже кино показывали..



 
Re: Надувной каяк варвар от timetrial

=== А вот, раз уж речь пошла вообще о ТТ, поинтересуюсь кстати. Почему нельзя у Аккорда сделать сзади не второй нос, а просто оставить две параллельные сосиски, как у ката? Тогда бы там ничего не тормозило. Чтобы оставить жёсткость, баллоны можно было бы соединить надувной перекладиной поверху (её можно сделать и отдельной и слитной с баллонами, важно только чтобы она в воду не погружалась ===

прошедшей зимой (2015) сделал небольшой каяк (Чёрный Монстр)  аккурат с транцевым надувным баллоном который должен был не только поднимать дно на корме - но и являться элементом продольной  жесткости самого судна..
транец ( точнее - корма) - цилиндрический пуфик размерами примерно 20х40  неплохо держал поперечный размер лодки - но ему радикально не хватало жесткости для противодействия  продольному кручению бортов ..  
я прикинул что нужно нечто из лодочного ПВХ  с давлением  0.3 атм.. возится с такой штукой я  не стал
а просто и  элементарно поставил дюральку 22х2 ... дешево и сердито..  
Летом дочка в лёгкую прошла на нём 4-х  дневный сплав....

поэтому - ИМХО  - проще и надежнее было бы поставить на корме  Аккорда   поперечину из Д16Т ..
скорость бы заметно выросла..
Вот нечто подобное




 
Re: Надувной каяк варвар от timetrial

баллоны можно было бы соединить надувной перекладиной поверху (её можно сделать и отдельной и слитной с баллонами, важно только чтобы она в воду не погружалась).
===========================

еще в 2012-м предлагалось подобное действо, но получил ответ "концепции не менять" на этом и разошлись. :))))

"Вам лес и походы противопоказаны" (с)
"Вам лес и походы противопоказаны" (с)
 
Re: Надувной каяк варвар от timetrial

>> Почему нельзя у Аккорда сделать сзади не второй нос

Меня вот больше интересует почему уже нельзя сделать нормальный монобаллонный каяк для бурноводинга разумной ширины, длины и, немаловажно, веса :). Зачем среднестатистическому человеку ростом около 180 см и весом до 100кг эта баржа аккорд, еще и катамаранного типа, т.е. в принципе слабоуправляемый. Варвар обнадежил, но после ознакомления с отчетом интерес пропал. Странный подход у нашего производителя. Такое ощущение возникает, что делают не то, что нужно покупателю, а то что прикалывает производителя %).

 
Re: Надувной каяк варвар от timetrial

***Зачем среднестатистическому человеку ростом около 180 см и весом до 100кг эта баржа аккорд, еще и катамаранного типа, т.е. в принципе слабоуправляемый.

Ответ первый: затем, что Аккорд изначально рассчитывался не на "среднестатистического человека", а на меня, когда во мне было на 30 кг больше ;) И росточка во мне чуток поболе, чем 180 см. А потом его зачем-то ещё умонструозили.
Ответ второй: про слабую управляемость - это Вы сочинили ;)
Короче, если лично Вам что-то не нравится, это не значит, что лодка плохая.

Бесконечность повторений сходных происшествий (с)
Бесконечность повторений сходных происшествий (с)
 
Re: Надувной каяк варвар от timetrial

АК- хорошая сплавная рыбацкая лодка.

по управляемости - тормозит в действии секунды на 2-3, точнее сказать, надо предугадывать следующие свои действия, резко исправить ситуацию не дает (инертен).

баллоны новые по паспорту 35см (это отклик из Новосибирска, они вообще 40 просили, но их понять можно саянские реки там), по факту 36-36.5см (растяжение тряпки).

"Вам лес и походы противопоказаны" (с)
"Вам лес и походы противопоказаны" (с)
 
Re: Надувной каяк варвар от timetrial

===  баржа аккорд, еще и катамаранного типа, т.е. в принципе слабоуправляемый.  ===

а не надо всегда на аккорде сидеть низко как в каяке..
ИМХО там где нужна оперативность - надо сменить посадку на коленную..а весло оставить байдарочное..

 


 
Re: Надувной каяк варвар от timetrial

Согласитесь, что аккорд таки специфичная лодка. А классического монобаллона в пределах 10 кг фактически нет, что и удивляет.

 
Re: Надувной каяк варвар от timetrial

>> gроще и надежнее было бы поставить на корме Аккорда поперечину из Д16Т ..
>> скорость бы заметно выросла..  Вот нечто подобное

Да, вот это и имел в виду. Классная лодочка!  Ширину вот только все упорно делают за метр :(

>> что Аккорд изначально рассчитывался на меня, когда во мне было на 30 кг больше ;)

Пора бы бы им уже и проапгрэйдиться, вслед за новой реальностью :)

 
Re: Надувной каяк варвар от timetrial

а не надо всегда на аккорде сидеть низко как в каяке..
ИМХО там где нужна оперативность - надо сменить посадку на коленную..а весло оставить байдарочное..
= = = = = = = =

какой ИМХО-кошмар!

Вот ну нет с посадкой никаких проблем. Сидел правда на сидушко-спинке от Каньона-1 2007 года.
Более подробно: http://zindolog-two.blogspot.ru/p/2010-2008-25-26-2010_26.html

Возможно такие проблемы у Тайменистов, привыкших сидеть на деке, но это не Таймень.

***
- Ваш ребенок орет! Чего он хочет?
- Да орать он хочет!
Каньон-Спортинг, это каякинг для недоученных байдарочников.
 
Re: Надувной каяк варвар от timetrial

А ё2012-2013 не подходят в этом плане? Они правда немного тяжелее, да и крупным людям в них может быть тесновато...

 
Re: Надувной каяк варвар от timetrial

***по управляемости - тормозит в действии секунды на 2-3, точнее сказать, надо предугадывать следующие свои действия, резко исправить ситуацию не дает (инертен).

Назови мне надувастик-универсал, который этим не страдает.

***баллоны новые по паспорту 35см (это отклик из Новосибирска, они вообще 40 просили, но их понять можно саянские реки там), по факту 36-36.5см (растяжение тряпки).

Вот и я про то же. Изначально баллоны были 30 см, если помнишь... Новосибу нужно было делать отдельную партию и не заниматься фигнёй. В общем, имхо, испортили лодку. А насчёт рек - это всё попытка выехать за счёт объема, а не за счёт техники.

Бесконечность повторений сходных происшествий (с)
Бесконечность повторений сходных происшествий (с)
 
Re: Надувной каяк варвар от timetrial

Почему нет? Алеут, к примеру. По желанию Турмастерская может его сделать и из более плотной тряпки. Ясен пень, это будет индзаказ.

Бесконечность повторений сходных происшествий (с)
Бесконечность повторений сходных происшествий (с)
 
Re: Надувной каяк варвар от timetrial

Коллега, ЦТ у Аккорда и так очень высоко, если не уметь пользоваться опорой - киляется на раз

Бесконечность повторений сходных происшествий (с)
Бесконечность повторений сходных происшествий (с)
 
Re: Надувной каяк варвар от timetrial

Вот посмотрела на снимки этой лодки ещё раз... ведь очень неплохая лодка. Я бы, правда, попросила обвязки не делать (на каяках её нет, и ничего), а вместо неё эти же колечки приклеить внутри лодки для крепления груза. Обвязка там, кстати, на самой неудачной высоте. Дырок для самоотлива набить побольше, а на середину дна на протяжении метра наклеить лишний слой ткани. И всё.

 
Re: Надувной каяк варвар от timetrial

+++Я бы, правда, попросила обвязки не делать (на каяках её нет, и ничего)+++
так из каяка не предполагается выпадать, соответственно и ловить не нужно будет). тут при оверкиле надо будет отсоединиться от лодки и как потом ее ловить... за удачность конкретных обвязок не берусь судить.

 
Re: Надувной каяк варвар от timetrial

>> Почему нет? Алеут, к примеру. По желанию Турмастерская может его сделать и из более плотной тряпки. Ясен пень, это будет индзаказ.

Тогда уж проще и надежнее взять тайгу. Только идет разговор о лодках для бурноводинга, причем опендеках. Алеут это ни первое ни второе.

 
Re: Надувной каяк варвар от timetrial

В ответ на:

тут при оверкиле надо будет отсоединиться от лодки и как потом ее ловить...




Пусть за обвязку спасательную шлюпку ловят - у неё обвязка удобная. :) А эту верёвочку всё равно не нащупать.

У этой лодки торчащие ручки (перевёрнутая лодка прекрасно за них ловится, проверено на аналогичных), можно привязать короткий полутораметровый шнур (тоже проверено). Если готовиться к эскиматрасу - на краях дна должны висеть стропки. Ну и наконец у этой лодки есть ещё и ременные упоры, которые тоже большие и хорошо заметны на ощупь.  В идеале при перевороте за них надо сразу хвататься рукой. (Но у меня, кстати, это точно не получится - я при перевороте пугаюсь и замираю, не пытаясь ничего сделать. Вот только весло почему-то хватаю мёртвой хваткой.)

 
Re: Надувной каяк варвар от timetrial

***Тогда уж проще и надежнее взять тайгу. Только идет разговор о лодках для бурноводинга, причем опендеках. Алеут это ни первое ни второе.

Тайга - тоже нифига не для бурноводинга, Вы путаете с Т-34. И с чего это Алеут - не опендек?

Бесконечность повторений сходных происшествий (с)
Бесконечность повторений сходных происшествий (с)
 
Re: Надувной каяк варвар от timetrial

>> Тайга - тоже нифига не для бурноводинга,

Да, поэтому к данной теме не имеет никакого отношения, ровно как и алеут.

 
Re: Надувной каяк варвар от timetrial

за удачность конкретных обвязок не берусь судить.
= = = = = = = = = = = = = =
а я берусь. НЕ НУЖНЫ.
В крутоводинге не помогают, если кто пробовал именно ловить потом. Я пробовал - это не просто. Проще научиться заранее не отпускать упор ножной.
В ровноводинге мешает через кусты лазить.
Не мешает только на мирноровном пляжном катании.

Почему делают? Так положено! Я просто рекомендую срезать. Не делать ни один производитель не осмелится.

***
- Ваш ребенок орет! Чего он хочет?
- Да орать он хочет!
Каньон-Спортинг, это каякинг для недоученных байдарочников.
 
Re: Надувной каяк варвар от timetrial

>> Дырок для самоотлива набить побольше

Этого имхо недостаточно. Дно распирает баллоны. Соприкасаясь с их нижней частью своей верхней частью. Поэтому уже имеющиеся дырки - не видны сверху, они за довольно плотной щелью. Вода с вёсел и с неба в эту щель нормально утекает, а вот с вала будет утекать долго. Я вот думал проложить над штатными дырками (в щель) продольную дюралевую трубку с поперечными дырками - чтобы всё распирала и давала сквозь себя течь.

>>  а на середину дна на протяжении метра наклеить лишний слой ткани.

С одной стороны, это конечно оттянет пробоину. Но с другой, сильно осложнит жизнь при её таки возникновении. Всё-таки не зря ни в одной лодке штатно такого нет. Не говоря о лишнем весе и усложнении в складывании.

 
Re: Надувной каяк варвар от timetrial

>> А ё2012-2013 не подходят в этом плане?

Она довольно громоздка в собранном виде и довольно тесна с разобранном.
Кроме того, это совсем близко к каяку,  хочется чего-то более диванистого :)
Аккорд-30 - отличная лодка была для таких желаний, всего-то надо было что-то немного с хвостом подумать...

 
Re: Надувной каяк варвар от timetrial

В ответ на:

Поэтому уже имеющиеся дырки - не видны сверху, они за довольно плотной щелью.



А это проблема их всех. Красивого решения нет, поэтому конструкторы переваливают решение на владельцев. :)  Если владелец что-то смастрячит сомнительное, то это будет возмущать эстетическое чувство исключительно его одного, а не всех желающих потрепаться про лодочки. :)

Можно, можно что-нибудь придумать. Банально кусков чего-то вроде ЭВА насовать в эту щель.

В ответ на:

С одной стороны, это конечно оттянет пробоину. Но с другой, сильно осложнит жизнь при её таки возникновении. Всё-таки не зря ни в одной лодке штатно такого нет.



Ну, лишний слой тряпки в моей Ёшки "оттянул проблему" на два года и оттягивает дальше. А без него было - первый час на шиверах и в дне дыра... И оно не только уменьшит вероятность возникновения пробоины, а и защитит монобаллон от постепенного прошаркивания до корда в том месте, где лодка садится на камни всем весом.

 
Re: Надувной каяк варвар от timetrial

Ну, лишний слой тряпки в моей Ёшки "оттянул проблему" на два года и оттягивает дальше.
= = = = = = = = = = = = =

Я себе когда  Аккорд заказывал однажды, тоже просил усиленные баллоны. Моники требуют толщины...

***
- Ваш ребенок орет! Чего он хочет?
- Да орать он хочет!
Каньон-Спортинг, это каякинг для недоученных байдарочников.
 
Re: Надувной каяк варвар от timetrial

>> А это проблема их всех. Красивого решения нет

А почему не сделать края дна волнистыми?
Ведь это же пельмень, его всё равно как клеить. Вот и сделать его край как у красивого вареника :)
Тогда выступающие части волны распирали бы баллоны, а во впадинах можно было бы разместить дырки.

>> лишний слой тряпки в моей Ёшки

У вас там вообще композит, немного другая история....

 
Re: Надувной каяк варвар от timetrial

=== а во впадинах можно было бы разместить дырки.  ===
видели как повешена палуба-дно  у дракаровских лодок ?

 
Re: Надувной каяк варвар от timetrial

В ответ на:

А почему не сделать края дна волнистыми?
Ведь это же пельмень, его всё равно как клеить.



Похоже, что не всё равно, он внутри вряд ли совсем просто устроен. Надо спрашивать у специалиста. Навскидку - на отступах в глубину пельменя будет концентрация напряжений. Вот с эйрдеком так сделать можно, и что-то наподобие делают.

В Одиссее, впрочем, я как-то слышала - кто-то приклеивал полоски, оттягивающие край. (Имитация перетяжек, которые делают на вкладном дне.) И эти полоски держались.

 
Re: Надувной каяк варвар от timetrial

Только на картинке и только с торца. А интереснее бы - в плане.

 
Re: Надувной каяк варвар от timetrial

и даже кино показывали..
== = = =
не видел. интересно. сцылко?
Хотя если там профи, то это понятно.
Грести на коленках байдарочным веслом - кашмар.
Грести канойным - это уметь надо.

Все упирается в то, что это
ИЛИ ДЛЯ ПРОФИ
ИЛИ ДЛЯ ПРОФАНОВ

***
- Ваш ребенок орет! Чего он хочет?
- Да орать он хочет!
Каньон-Спортинг, это каякинг для недоученных байдарочников.
Страницы: Пред. 1 2 3 4 След.
Добавить публикацию