Форум

>Там указано, что по статистике около 20% летальных НС в неводном туризме происходит на переправах через горные реки.

А в чем тут противоречие? Переправа в пешеходном туризме - самое опасное препятствие.

>Неужели все это на простых переправах, где нет веревок?

Наверное на разных. Надо смотреть статистику. Александр (alvd) приводил примеры успешных переправ с двумя веревками, утверждает, что не знает примеров НС. Ну, опровергните его, приведите пример.
Ага, вот он:
>Первый же пример аварийной ситуации из жизни в книжке - на переправе на двух веревках. Страховочная веревка перехлестнулась с маятниковой и стала человека душить. Судя по описанию, речка была на порядок проще того, что на ролике.

Ну, во-первых, не совсем "из жизни". Вот первоисточник Речь идет о тренировке _вело_туристов перед походом в Забайкалье. Вопросом организации переправ ребята впервые озаботились за неделю до тренировки. Из обсуждения можно предположить, что никакого опыта в организации переправ у участников не было. Главным "консультантом" у организатора тренировки выступает человек, который сам честно говорит " личного опыта переправы через горные реки не имею". Описанная АС произошла при попытке переправы методом (насколько можно понять из описания) "вертикального маятника". То есть один конец длинной (опять же если верить описанию - вплоть до 100м) веревки закрепляли на исходном берегу выше по течению, ко второму концу привязывали участника, веревку повидимому изначально натягивали и опираясь ("вися") на нее участник по дуге пытался перейти. Ну, так я во всяком случае понял. Каким образом осуществлялась страховка второй веревкой - была она привязана к бродящему или скользила по "маятниковой" веревке на карабине - я не понял. Тем не менее на одну АС было несколько вполне успешных срабатываний страховки - "Этот человек неустанно бегал со страховочной веревкой по берегу и вытаскивал всех смываемых потоком героев"
Короче, на мой взгляд - так себе примерчик.

>Описание аварийных ситуаций начинается с маятниковой ловушки и ее разновидностей.

Вы это имеете в виду?:
===Во время попытки перетянуть его с помощью морковки на противоположный берег ,  участник оказался зафиксированным в струе ( т . е .  попал в маятниковую ловушку )  и стал захлебываться ». 18 Далее была предпринята попытка проведения аварийно - спасательных работ     ( вторая веревка подтягивания при этом отсутствовала ),  пострадавший в итоге погиб . ===

Жаль, что так и не удалось заслушать начальника транспортного цеха (с)

удалил дубль

Edited by RauSh on 29/07/16 05:48 PM.

Порубил берёзку на поленья
Он одним движением руки.
Мужики спросили - Кто ты?
- Ленин..
Так и обалдели мужики.

ПС. Всё -всё, больше не буду

++ А вообще, если маршрут готовить как я люблю, вышел бы сразу к реке в правильном месте. Или такой реки у меня бы в маршруте не было. ...
Ну, дождики например правильное место в неправильное превратили. Или мост смыло. Да мало ли. Чего зарекаться-то.++
Вот-вот. У меня сын только что вернулся из похода по Приэльбрусью. Стандартный несложный маршрут: Хурзук -  Балкбаши - Джикаугенкез - Джилысу. С переправами никаких проблем быть не должно.
Но сначала на Уллу-Хурзуке в самом начале  из 11 мостов (нормальных, штатных) один снесен и на выбор: либо по мокрому скользкому бревну переправляться, либо прижим траверсировать по мокрому, скользкому и небезопасному склону (еще, конечно, можно несколько дней подождать, пока мост починят, но тоже так себе вариант). Потом через Кызыл-Кол тоже достаточно стремная переправа, пришлось навесную вешать (обычно с утра вброд ходят без особого труда, но у них дожди были частые, уровень заметно выше нормы).

Даже на несложном маршруте - как повезет. Еще вчера место было "правильное" - ну так это вчера.

безумству храбрых - венки со скидкой.
Стропореза у назначенного в герои я, кстати, что-то не вижу, быстросбрасывалок на обвязке тож, и спасжилета тем более (впрочем, зачем оно, лишняя ценная вещь пропадет)

А ниже по течению, вот в тех кустиках, что мелькают, вполне может оказаться вот такое:
https://whitewater.e-moe.at/~img/daut/4027-19.jpg

Или что похуже.

Профано-дилетантское мнение (это я про себя): тоже как и коллега alvd не уверен в необходимости в данном конкретном случае спасжилета (а также стропореза с быстроэтимсамым). Выбран достаточно длинный участок гладкого (с виду) быстротока, перед началом стремного места с камнями пловца притягивают второй веревкой на маятнике основной.
Вот другое дело что действия двух участников, выдающих основную веревку, мне показались какими-то скажем так мягко не очень уверенными. При каждом просмотре все ждал - вот щас веревка зацепится/запутается/захлестнется - и выдавальщик в бело-сине-красной кофте поплывет вслед за старшим товарищем, тока не привязанный.

Не помню, выкладывал ли я здесь это фото (давненько уже о переправах речь не заходила).
http://www.risk.ru/u/img/159/158803-670.jpg
Человек переплывает Сарыджаз. Причем водник, все водное снаряжение имеется. Но - без спасжилета ("обычно без спаса, в нем плыть тяжело").
Ну уж если водник на Сарыджазе не считает нужным надеть...

>  При каждом просмотре все ждал - вот щас веревка зацепится/запутается/захлестнется - и выдавальщик в бело-сине-
> красной кофте поплывет вслед за старшим товарищем, тока не привязанный.
он в худшем случае - шмякнется в воду у бережка, и, скорее всего, вылезет сразу же.
А вот тот, который на веревке - в этот момент рискует, что веревка поймает какой-нибудь острый камень и застопорится.
Результат будет немного фееричен - в том числе и для тех, которые думают что щаспритянем.

В общем, я говорю - безумству храбрых...

>он в худшем случае - шмякнется в воду у бережка, и, скорее всего, вылезет сразу же

Наверное, парень молодой, шустрый. Но всякое бывает, речка тоже шустрая.
В любом случае есть такое ощущение, что парни не ожидали, что будет сносить так быстро, движения лихорадочные, короче на мой взгляд - на грани фола.

>А вот тот, который на веревке - в этот момент рискует, что веревка поймает какой-нибудь острый камень и застопорится. Результат будет немного фееричен - в том числе и для тех, которые думают что щаспритянем.

Во всяком случае притягивать пришлось бы не совсем там где планировалось. И кустики могли бы помешать быстренько перебежать вниз.

++А вот тот, который на веревке - в этот момент рискует, что веревка поймает какой-нибудь острый камень и застопорится. ...- я бы просто запрыгнул туда с разбега максимально далеко, и за пяток гребков был бы в улове ++
Прыгнул, ударился о тот самый "какой-нибудь острый камень" и за пяток часов был бы найден где-нибудь ниже по течению.