Спасибо, Дмитрий! Почитал, низкий поклон Мстиславу Борисовичу!
У меня другой вопрос, что так удивило? Мой дядя с первого до последнего дня войны летал на штурмовике, потом ещё на Дальнем Востоке с японцами. Тоже было что вспомнить. Отец, 15-и лет, ездил на крышах вагонов под Сталинград за зерном, путешествие продолжалось две недели, результат - 20 кг зерна.
Поперек-
щас думается- ну и зачем люди друг друга гробили и калечили?
Ацкие муки выносили.
И камунизьм и фашизм - бред полуграмотных параноиков.... а миллионы людей друг на друга набросились
подчиняясь этим идиотам.
Идиоты, говнюки, сволочи последние конченые- повелели- и миллионы народу пошли друг друга убивать.
Потом- плакать, паметники ставить, дуть в трубы на парадах.
Кости собирать по кустам через 60 лет...
Я про то, что у каждой семьи воевавших и переживших войну найдётся своя история. И не всегда она общедоступна.
Ещё раз, низкий поклон ветеранам, мёртвым и живым. Низкий поклон!
Хрону: вопрос риторический. . Речь шла о выживании нации, страны.
Я про то, что у каждой семьи воевавших и переживших войну найдётся своя история. И не всегда она общедоступна.
************
IMHO она на 95% а может- на 99% утрачена.
это естественно...
люди жили да и все и решали свои вопросы- как могли
Мы-свои
и нас снесет время.
********
Речь шла о выживании нации, страны.
*******
хз о чем там речь шла.
немцы декларировали борьбу за новую европу против еврейства и большевизма.
А наши- счастливое будущее всего человечества, трудового:)
Паразитам- Колыму:)
Какие были реальные мотивы- черт их разберет.
Мы своих то сейчас не понимаем.
щас бы интересно перечитать Владимира Ильича-
"Тайна, в которой война рождается"
Кажется мне что старик был ну очень прав.
Кстати эти пафосные каменты- что с них толку?
Тесть, который был в молодости типом безбашенного героя разведки, таки выдавил пред смертью "Дурак был что в 46м к американцм не ушел."
Ему это было раз плюнуть, после того как десятки раз ходил через линию фронта.
Собственно, такая история была бы гораздо интересней, чем 10 лет лагерей и последующего .
Да, но я- не об лагерях.
Интересно, есть ли у человека выбор?
Или всю жизнь надо подчиняьться сильным мира сего и их пропаганде.
И рабски идти на смерть по их приказу.
(потом посмертно побрякушку дадут)
Или- реабилитируют:)
ипсь-щастье.
Сначала обдерут шкуру а потом смилуются -реабилитируют.
Во-первых хочу сказать спасибо всем, кто не остался безучастным и прочел таки
А удивило... Что вот так просто достал ствол и пристрелил офицера, вот так просто взяли и кинули под поезд человека, вот так просто взяли и расстреляли 2-х _своих_ разведчиков, что пришли от соседей с командиром, который поссорился в блиндаже (ну ладно командиры чего-то не поделили, но солдаты тут причем...), узбек ногу поднял, лейтенант его застрелил... Т.е. свои же как волки были, рвали друг друга зубами... Вот что меня удивило. Я не только что-то стараюсь при случае читать о Войне, но и беседовать с еще оставшимися живыми Ветеранами...
Не знаю... Может быть они все же в разговорах фильтруют подобные негативные моменты, не до конца рассказывают о том как это было... О трудностях - да, рассказывают с чувством, не скрывая, но вот о таких взаимоотношениях между людьми на _той_ войне я не слышал... Побольше бы таких, без прикрас и лишних слов... Жестко, хлестко, колко, звонко, равнодушно даже где-то...
И камунизьм и фашизм - бред полуграмотных параноиков.... а миллионы людей друг на друга набросились
подчиняясь этим идиотам.
Если бы было все так просто, Александр... Заради демократии сегодня не меньшие беды творятся и люди гибнут сегодня уже в "демократических" войнах, однако за те же лозунги - "за свободу"... Мне думается, что причины глубже, не в "измах" даже. Стремление к власти, наживе, доминированию в конце концов порождает необходимые идеологии, на базе которых строится достижение цели...
>Мне думается, что причины глубже, не в "измах" даже. Стремление к власти, наживе, доминированию
Дима, ты того-этого, не огорчай Сашу ). Последние археологические раскопки недвусмысленно доказали, что А.Македонский, Г.Ю.Цезарь, Ч.Хан и Н.Буонапарт были коммунистами. А то, что первую мировую войну организовал Ильич, от скуки на курорте Закопане - это каждый первоклассник знает ).
Или всю жизнь надо подчиняьться сильным мира сего и их пропаганде.
И рабски идти на смерть по их приказу.
(потом посмертно побрякушку дадут)
Или- реабилитируют:)
ипсь-щастье.
Сначала обдерут шкуру а потом смилуются -реабилитируют.
паашли они все... уроды.
**************************
+1
Да, Саша. Тут (похоже) наши точки зрения сходятся.
Миром, к великому сожалению, правят ТЕ, для кого мы в мирное время быдло (рабочий скот), а военное время пушечное мясо, не более того. А чтобы мы видели, как они "прявляют о нас заботу... посылая под танки - придумали дарить просмертно эти побрякушки. Дабы вдов и матерей утешить. Только утешат ли?
Во-первых хочу сказать спасибо всем, кто не остался безучастным и прочел таки
А удивило... Что вот так просто достал ствол и пристрелил офицера, вот так просто взяли и кинули под поезд человека, вот так просто взяли и расстреляли 2-х _своих_ разведчиков, что пришли от соседей с командиром, который поссорился в блиндаже (ну ладно командиры чего-то не поделили, но солдаты тут причем...), узбек ногу поднял, лейтенант его застрелил... Т.е. свои же как волки были, рвали друг друга зубами...
**************
А меня этоже самое удивило, только по другому.
Насколько сильно совпало с рассказами тестя, к-й был разведчиком с 42 по 46й год.
Что было озверение и между своими. Тесть рассказал перед смертью что застрелил своего бойца за то что н был осведомителем особиста.
На глазах у свого отделения- никто не выдал.
В разведке были свои нравы.
А потом людям очень трудно было вписаться в обычную жизнь.
Об этом кстати автор интервью говорит прямо.
ЗЫ кстати философ и писатель Александр Зиновьев, который в войну летал на штурмовиках, об этом тоже говорит.
Дисциплина среди летчиков была очень слабая.
И было что стреляли и в друг друга и в командиров.
Потому что как можно еще наказать человека который каждый день садится в самолет и летит на смерть.
И чья средняя продолжительность жизни- между десятью и двадцатью боевыми вылетами.
Всё возможно, и демократия здесь непричём. Как вариант, можно нажать кнопку и получить тотальную войну.
*************
ну я конечно не знаю , как устроены эти черные чемоданчики, но что то мне кажется, что одной кнопкой и решением одного человека там не обойдешься.
Наверняка есть круг людей принимающий это решение и тех через кого оно технически проходит.
Тоесть, врядли один сумасшедший сможет начать войну.
Так мне кажется.
Я не про данный конкретный случай, я про то, что жизнь и развитие человеческой цивилизации настолько непредсказуемы, что никакая демократия не преграда.
Я не про данный конкретный случай, я про то, что жизнь и развитие человеческой цивилизации настолько непредсказуемы, что никакая демократия не преграда
******************
Если вы забыли пароль, введите логин или E-Mail. Контрольная строка для смены пароля, а также ваши регистрационные данные, будут высланы вам по E-Mail.