Форум

Андрей, +100 по всему сказанному!

Плохо, брат, ты мадьяров знаешь...

=====Жизнь пастуха и охотника - тяжела и небогата. Молодые отморозки (особенно после пары стаканов) вполне искренне считают ВСЕХ туристов богатыми бездельниками, у которых не грех изъять.... ====

В деревне на речке Дон зарплаты у людей 4 т. руб, тоже, кстати, в основном в скотоводстве все заняты... . Эти зарплаты им на момент мая сего года не выплачивали 4 месяца. Берег Дона весь в богатых  московских туристах , приехавших на дорогих машинах , и никто  в них не стреляет, даже спьяну... Притом что  все абсолютно местные жители считают нас (туристов)  богатыми бездельниками  ( я со многими людьми пообщалась)))

Поэтому туристы на Дону  обнаглели до такой степени, что никуда  не прячутся  и видны и с дороги., и  с парома, и вообще откуда хошь)))  
И даже я сама ночевала одну ночь прямо в кустах поселка городского типа - меня тоже никто раскулачивать не пришел...

Думаю, если бы на Дону такой случАй  произошел, местные власти бы шмон навели по полной программе...  Потому что туристы - это деньги, и там это хорошо понимают.
 


Плохо, брат, ты мадьяров знаешь...

Ну да. А в низовьях Волги туристы обнаглели до такой степени, что ведут ночные бои с экспроприаторами, огнестрельное оружие массово применяется  с обеих сторон (покопайтесь на Ганзе, видел эту историю там, раздел - самооборона, ссылку искать лениво). Местные отморозки/браконьеры/пираты весьма хорошо понимают, что туристы - это деньги. Но несколько по-своему. Сегодняшний пост об убийстве на Байкале - лишнее тому подтверждение.

Доброе слово и револьвер - гораздо гораздее, чем просто доброе слово.

Edited by Dmr17 on 15/07/10 01:31 PM.

А что в Мск другие нормы стаей УК?
Если бы квалифицировали сие как хулиганство, то отделался бы тем же штрафом, с той лишь разницей что в большом городе его скорее всего никогда бы и не нашли(и не искали бы).

Другой вопрос, какой же надо быть гнидой, чтобы замять очевидное покушение на убийство двух и более лиц, находящихся в заведомо беспомощном положении, и переквалифицировать ЭТО  на простое хулиганство, за которое можно отделаться условным наказанием, а то и вовсе легким испугом.

Насколько мне не изменяет память, ответственность определяется возрастом на момент совершения преступления.
За несовершеннолетнего по иску взыскивается с родителей.

> Дилетантизм мнений по поводу квалификации совершенного преступления
нужно ли быть мастер-поваром чтобы отличить дерьмо от конфеты?

> Выводы, а следом и ОБВИНЕНИЯ последовали на основании десяти строк из интернета
> в которых объективно сообщалось что было совершено преступление и преступник обыл
> найден и осужден
нет, в которых сообщалось что найденый преступник наказан не был. (осужден, не осужден - мне по большому счету похрен. Не похрен что он так и бродит по окрестностям своего поселка, вероятно уже с новым ружьецом.)

> Смею предположить, что следствие длилось год в связи с наличием объективных причин
а я смею предположить что эта причина - определенная небольшая сумма денег. И мое предположение ничуть не хуже вашего.
Имея некоторые представления о том как работает наша судебная система, где гораздо более серьезные приговоры за всякую ерунду выносятся за несколько месяцев. А затянуть дело - обычно первый вполне стандартный шаг к его спуску на тормозах.

> Смею предположить, что дело таки имело резонанс, т.к. именно о нем прокуратура офоциально сообщила РБК.
угу, и сообщила такое, что самому тупому прокурорскому писаке должно быть понятно, какую реакцию это сообщение вызовет.

> Исключение составляют - довольно узкая прослойка связаннная с коммерческой туриндустрией (так или иначе)
угу, очень узкая - особенно в это легко веришь, глядя на сплошной, почти без разрывов, забор, вдоль берегов нижней Катуни. Кстати, ваша экономическая грамотность похоже столь же вами переоценена как и юридическая. Подсказываю: когда владелец забора строит себе этот забор - в "узкую прослойку денег от туриндустрии" добавляются люди, которые забор сделали, которые его привезли, и которые его установили. А когда на вырученные с калитки в том заборе деньги он себе строит дачу - ну, дальше сами продолжите цепочку. Деньги отнюдь не остаются навечно в карманах - они имеют свойство тратиться, и тем самым достаются людям, вроде бы никак с той индустрией не связанным.

> а так же население "раскрученных" труристических "точек" - делающая на "приезжих" свой сезонный "бизнес".
ну так вот, к вашему сведению, изрядная часть Алтая и есть такая туристская точка. А больше там, в общем-то ничего и нету, ни промышленности, ни значимого сельского хозяйства (для алтайского края чуть иначе, но тоже в общем не фонтан). Горы вот есть, и их продажа оптом и в розницу действительно является одной из неслабых составляющих местной экономики.

Я, конечно, не верю что будет какой-то бойкот или хоть что-то изменится - в любом случае только очень отчаянные и богатые люди могут позволить себе отдых в России, и они не откажутся от своих планов из-за такой ерунды, как выстрелы по палаткам.

> Отморозков, пьяных идиотов, "сознательных" воров, можно встретить в любом регионе
только не в любом регионе эти отморозки, уже будучи отловленными и передаными в судебные органы, отделываются даже не условным тюремным сроком.

> Почему в РФ такие хреновые законы? Кто виноват?
в РФ законы хреновы в абсолютно противоположном направлении - в навешивании безумных кар за "преступления", не наносящие никакого вреда людям (это для тех у кого нет денег заплатить судье, или где есть у кого денег заплатить за то чтоб сел и на подольше). А здесь имеет место обход этих законов людьми, которые должны осуществлять и контролировать их соблюдение. Это вот - гораздо хуже чем просто один отморозок с оружием. Впрочем, их там, конечно же, не один.

+++++Если мне и моим деньгам не рады - да на здоровье, я их в другое какое место отвезу. ++++

+1


Дорогу осилит идущий

А надолго ли хватит этих рек и такая ли большая эрэфия? А случай на Мсте и др.? Пора бы наконец осознать , что война постучала в дом. Не быть готовым - преступная халатность и гопота этим охотно пользуется. Вот когда у гопоты сложится образ, что турист это не "интеллигент с руками растущими из одного места" а МУЖИК владеющий рукопашным боем, огневой подготовкой и с  ружьем -  случаев насилия скорее всего поубавиться. И не надо надеяться что государство поможет, оно обеспокоено совсем иными проблемами. А про отдых в странах победившей демократии, что- то я сомневаюсь, что там будет дешевле. Друзья вернувшиеся из Финляндии что-то не рассказывали о дешивизне отдыха. Да и костер не дадут развести где хочешь, и рыбу будешь ловить строго по лицензии. Короче отдых в кемпинге в парке нельзя сравнивать с тур. походом.  Или имеется в виду "отдых" по горящей путевке в Турции? Ну это то конечно будет дешевле.

Ахти батюшки! Чур меня! Чур! Что вы такое говорите! ЗДЕСЬ! Как можно!  Милитаристы конченые на "Ганзе" собираются! А здесь все больше люди доброй воли, почтенные, сводолюбивые, либеральных опять же взглядов, права человека чтущие,  в Страстбурский суд верующие. Калаш - это в кино про плохих парней. Какая такая огневая подготовка? Может быть, еще и Уставы Вооруженных Сил почитать посоветуете? В гробу их видали.. И потом - какая гопота? Гопота в совке осталась. А у нас в прекрасном, свободном обществе равных возможностей остались лишь отдельные несознательные граждане, не до конца осознающие, какие зияющие высоты открывает перед ними интеграция в общеевропейский дом гомосеков и педофилов. А Вы все: война, война постучала в дом. Нету этого ничего. Сказки все это. Выдумки антиглобалистов и Гринписоненавистников. Так то вот.

Доброе слово и револьвер - гораздо гораздее, чем просто доброе слово.

++++ Ахти батюшки! Чур меня! Чур! Что вы такое говорите! ЗДЕСЬ! Как можно!....

Эмоции.

++++мне совершенно не хочется заниматься рукопашным боем,покупать и носить с собой в походы ружьё, и так железа в походе хватает.++++
Это Ваш выбор. И я его тоже уважаю. А кому хочется? На работу тоже не всем хочется ходить. Вес ружья кстати - 3,5 кг. При стартовом весе барахла у семьи из 4-х человек в водный поход на 2 недели в 100 кг это не так уж и много?  Хожу около 15 лет и тоже не было конфликтов (сплевывает через левое плечо). С методами (маскировка+осторожность да?) тоже согласен. Только это не значит что всю жизнь так будет везти.  Когда в группе есть ЖЕНЩИНЫ и ДЕТИ - МУЖИК не имеет права рисковать. Походы на Эльбрус с ружьем здесь даже не рассматриваю.  Вы бы еще в Чечню предложили прогуляться. Кавказ - территория потерянная для эрэфии. И таких территорий при нынешней тенденции будет все более и более.  И в этом есть и наша с Вами вина. То что нам проще поехать на коммерческий "сплав" в Турцию, чем взять ответственность за свою землю. (Эх без политики не получается). Это уход от проблемы. И со временем с таким подходом нам останется либо ходить по территории других государств в коммерческие туры, либо в специальные резервации для "любителей природы".

Чтобы попасть на конфликт, совершенно не обязательно ехать в нац. республику.

Совсем недавно была свидетелем разгоравшегося конфликта между туристом и "местным жителем" в лесу  в районе подмосковной Аникеевки: Местный вполне агресивно сдвигал туристские вещи, чтобы собрать около костра опят. (Дело было в сентябре)
Все это сопровождалось теми же аргументами: "Понаперлись тут".

Спорить не буду.  Из нац. республик бываю регулярно только в Коми.

Там уровень агрессивности местного населения очень низкий.  Чаще бывают случаи воровства, чем нападений.

ну, коми-то да... я про неё и не подумал ))