Форум

--- Подскажите, можно ли провозить ---
Есть такой сайт - www.rzd.ru

Там есть правила перевозки пассажиров и их багажа, в которых написано чего, сколько и как можно возить, а чего нельзя. Если ты едешь через таможню - надо читать правила обеих стран, причем не тоько железнодорожные, но и таможенные.
Навскидку - по российским дорогам газовые баллоны возить нельзя, бензин - тоже, т.к. он ЛВЖ и воняет.

>баллончики для туристских горелок, которые перевозятся совершенно спокойно абсолютным большинством туристов именно по железной дороге.

Макс, ты забыл добавить "на свой страх и риск". А в исходном посте акцент был вполне расставлен (обрати внимание на последние слова) :
"Подскажите, можно ли провозить газ для горелок в поезде с т. з. закона"
Может, человек настолько законопослушен, что любое нарушение ему как нож вострый. К тому же, когда я в свое время озадачился этой проблемой, то обратил внимание, что, при некотором желании блюстителей, провоз газа можно квалифицировать не только как провоз ЛВЖ, но и как нарушение пожарной безопасности. А штраф за это в несколько раз выше. Но конкретного указания, что вот именно портативные баллоны для туристских горелок везти нельзя - нигде пока не видел. Что и является неким слабым оправданием перед своей не слишком строгой законопослушностью )

---Имеются в виду не пятилитровые газовые баллоны, а баллончики для туристских горелок---

http://www.rzd.ru/documents/index.html?he_id=389&do_id=1282§ion=1286&PHPSESSID1=
"не допускаются к перевозке ручной кладью вещи, которые могут повредить или загрязнить вагон или вещи других пассажиров, а также зловонные, огнеопасные, отравляющие, легковоспламеняющиеся, взрывчатые и другие опасные вещества."

Тут сказано - ВЕЩЕСТВА. Про тару и количество ничего не написано. Согласно букве правил - даже газовую зажигалку нельзя %-О.
Газ - огнеопасный, легковоспламеняющийся, взрывчатый.
Бензин - зловонный, огнеопасный, легковоспламеняющийся.

а, кроме шуток, так и есть. если по правилам - то нельзя возить в поезде ни одеколон, ни аэрозольные баллончики, ни градусники (в них ртуть, которая ядовитая). и уж какие правила есть - такие и есть. другое дело, что за этим никто не следит.

>Так что-же, нельзя все это возить?

Вот и я так думаю ). Но были слухи, что на южных направлениях отмечены случаи шмона на предмет газа. Тем более тут как я понял границу пересекать надо, раз таможня упомянута. (А может и не тем более, черт его знает). На северо-восточном пока (тьфу 3р) все спокойно.

Да-да! Вот и у меня появилась информация, что шмонают на подступах к Кавказу. Крым пока в этом не замечен (именно эту таможню я имел ввиду) , но ведь если однозначно нельзя, чертовски выгодный бизнес - нашёл туриста в вагоне, перетряхнул вещи, нашёл баллон, взял взятку. Неужели нельзя возить всё: от зажигалки до туристического газового баллона? Спасибо!

Кто знает, а как теперь? Баллончик Covea пропустят?

- Имеются в виду не пятилитровые газовые баллоны, а баллончики для туристских горелок, которые перевозятся совершенно спокойно абсолютным большинством туристов именно по железной дороге.

Лежа в рюкзаке, газовый баллон на просвет выглядит как дезодарант.

Кстати, проще не везти в поезде газовые баллончики, а попросить забросчика захватить несколько баллончиков на рынке, вместе с раскладкой.


Игорь Пономарев - Клуб "Новый Бродяга", Клуб "Вечерний кинозал"

Сергей, это я забыл, что баллоны бывают разных типов. Мы то используем вот такие:



https://kovea.ru/cangovyj-gazovj-ballon-220-gr-kgf-0220.html

Толстенькие баллончики не удобны для разжигания костра и для сваривания тезы.

Игорь Пономарев - Клуб "Новый Бродяга", Клуб "Вечерний кинозал"

- ... лак для волос везёшь

Точно, Светлана, точно. "Лак для волос", и другие парфюмерии.

Игорь Пономарев - Клуб "Новый Бродяга", Клуб "Вечерний кинозал"

+++ пониманием и одобрением к туристу, везущему в поход шесть баллонов дезодоранта
можно еще сказать, что лак для волос везёшь +++

Репеллента, от комаров, мошки, клещей и прочей нечисти. В каждый рюк по одному баллону.

Вот, теперь сама знаю. На Казанском вокзале в Москве пропустят.

> А как насчет видео или стопроцентных заверений с чьего-то опыта о безотказной
> работе подобных баллонов на высоте от 4км и хотя бы при -10 С ?
как обычно - обеспечь условия (можно - деньгами) и укажи место, где на >4км -10 (я вот хз где такое сейчас на нашей территории найти, а для ненашей казанский вокзал не очень актуален. Не, где -40 не надо, такого знаю, но я не люблю зиму, ищи другого подрядчика.) С удовольствием проведу тебе такой эксперимент.

до этого момента рассчитывать на "стопроцентные заявления" довольно глупо.

А из соображений обще-инженерных лично я вот вовсе не вижу причин дихлофосному баллону работать как-то не так как резьбовому.
Даже его клапан устроен технически лучше и надежнее.

Вот в -40 да, будут сюрпризы. Но я бы в -40 зассал бы иметь дело с любым газом (потому что именно "будут", а не "могут быть").

С моей точки зрения у цанговых баллонов два принципиальных недостатка - цанга сама по себе, и дурацкая жестяная шляпа в которую она вставляется - с острыми краями. Остальное - фантазии.

P.S. говногаз в всеми любимой резьбовой упаковке две недели назад успешно удалось купить в непале. К счастью, было надо не на 4000, поэтому он просто кончился сильно раньше чем планировали. Так что резьба ничего вам не гарантирует, читайте файнпринт.

> я ведь говорил, что не жажду с вами общаться
я ведь  не в личку пишу - то есть не персонально кому-то в принципе. Если получилось очевидно глупо и неинтересно - так и незачем отвечать. А если аргументы зацепили- значит, дело не в формате подачи, а в содержании.

> Вопрос не столько в механической конструкции баллона, сколько в типе газовой смеси.
ну вот говорю же - буквально две недели назад, вполне себе резбовой баллон тихо сдох, не доехав три дня до нужной точки.
Причина до конца неясна, но вроде клапан был в порядке - а вот содержимое таки вызывало вопросы (похоже, в баллоне был только пропан, китайца пошутила, и из-за этого вырос расход).
Ржавая маслянистая дрянь, вытекшая из дырки в уже пустом баллоне, тоже не вызвала моего восторга.

То есть риск нарваться на говногаз существует независимо от типа баллона (а проверить можно не всегда, да и выбирать не особо из чего).

> Если вы знаете качественного производителя высоких баллонов, заливающих морозостойкую хорошую смесь - милости просим.
а что такое морозостойкая и хорошая - чистый пропан? Не, не знаю, и, наверное, в такой баллон его нельзя лить, тем более для высотного применения. (вот так выглядит чисто-пропановый баллон, если кому интересно, стали в нем по весу ровно как пропана) Или чистый изобутан? У него температура кипения -11. При заявленных условиях - еще два градуса, и можно его вообще наливать в миску, никуда не убежит.
А так - вот стот рядом ковея "high performance gaz mix", состав 30% пропана, _точно_ такой же, как на резьбовом баллоне той же ковеи.
Никакой рыжей гадости на дне баллона не остается, горелку тоже особо не засирает - я их жгу дома пачками, кофе по утрам готовлю. Банки с изобутаном (если верить этикетке) тоже попадались, мне они не очень актуальны.

разумеется,  если вы жжете msr isopro (20% пропана и 120граммовый баллончик на один пшик - такой ярко-оранжевый, раньше их полно было в наших пафосных магазинах) или вовсе snowpeak giga (никогда в РФ не видел) - им аналог вряд ли найдется, но я не очень сомневаюсь что они действительно чем-то хороши кроме пафоса и этикеток (пропан кипит при -40, если что. а его-то там как раз на донышке)

> Однако я не уточнял, где именно выпрастываются подобные условия
ну вон в Непале выбирать не придется - не видел я там баночного газа, если где и есть, спрятан поглубже, чтоб белая обезьяна заплатила дороже.

> И пришел к выводу, что смог бы объяснить и проводнице, и начальнику поезда ненужность траты их драгоценного
> времени на супротивление провозу туристических газовых баллонов.
я еле-еле смог уговорить взять совершенно пожаробезопасную и абсолютно никому не мешающую полиэтиленовую лодку - они до судорог боятся потерять свою работу. Вероятно, другой в Тынде вообще нет.
Ну а на московских вокзалах/метро есть риск нарваться на углубленный досмотр, и там будут не проводники, а здоровые полые лбы, которые вместо того чтоб заниматься хоть какой полезной деятельностью, "защищают" нас от тероризма - то что _пока_ прокатывает - это временно. Все эти паразиты очень хотят доказать самим себе собственную нужность, а турист - идеальная добыча.