Форум

"что стандартные методы профилактики с помощью гаммаглобулина при укусе зараженного энцефалитом клеща ОНА ЛИЧНО не считает эффективными" - ОХРЕНЕННО.
С каких пор аргумент ОНА ЛИЧНО (еще и от биолога) стал уважаем в научном мире!?


* *
Обязуюсь писать неразборчиво, дабы больной не мог употребить мою писанину себе во зло

Недавно в очередной раз цапнул клещ, был в неудобном месте (от подмышки к лопатке) вытащить не получалось, в результате мозгового штурма взял зажигалку, погрел его чуть и он отвалился. Вот думаю насколько этим методом можно вооружаться. Думаю, если его перегреть, то повысившееся в нём давление вытолкнет из него всю гадость в ранку (пойманных клещей обычно сжигаю и они забавно взрываются), но вроде раз он не помер, то и нагрев был незначителен.

Нужно брызгать все для страховки и одежду и палатку буквально все, легче потратиться на спрей, чем потом на лечение

Никогда не суди о летнем курорте по почтовым открыткам.

"Это уже на паранойю похоже"

не знаю, как в Костроме, у нас, местами, выйти весной в лес, означает, что за тебя, за десятки минут, зацепятся десятки зверей. паранойя, что по тебе кто-то ползает, долго не проходит

Оно, конешно, страшно, только в Новом Уренгое, сдается мне, нет клещей. И ДЭТу выдавали не от клещей. В июне в Уренгое достаточно других клиентов для нее. И, думаю, к концу первого дня над бидоном ДЭТы вряд ли кто хихикал...
)

===  Из них 10 на одном и том же человеке... Почему такое нарушение статистики? ===

чудес не бывает - поэтому варианты:

1) что то  в  "химии" данного человека привлекало  насекомых - клещи как известно в том числе используют и запах при нападении на животных

2) но больше склоняюсь к той гипотезе  
  что поведение данного человека была "виктимным" с точки зрения клещей..
   возможно с человеческой точки зрения поведение  было такое же как у всех..
   но тем не менее человек умудрялся ходить в тех местах которые другие избегали..
   скажем клещи недолго активны на жарком солнце.. но  долго во влажном  теньке..
   при холоде - наоборот - там где пригрело - там они полезли..  и т.п..

с уважением - J.


__________
Не бог.. иногда могу и ашибаться..

как я понимаю
никто специально не за кем не наблюдал..

ну скажем - простой вариант - зашла первая - собрала на себя весь "урожай", а потом зашли остальные и им ничего не досталось..

в мистику  не верю

с уважением - J.


__________
Не бог.. иногда могу и ашибаться..

С большим опозданием отвечаю по  результаты с цифоксом.

Обработал перед походом-брюки/куртку энцифалитку+рабочую одежду + палатку-вход. Осматривался-но не через 5-10 мин , а когда вспоминал, т.е редко. На реке не зацепил ни одного.
Не могу сказать то ли- сыграла обработка , то ли их не было на местности.

По дороге на реку, местный перевозчик -на мой прямой вопрос о клещах сказал - есть и много. Особенно по берегу реки. Но не знает энцифалитны ли они, или нет. Но местные ходят в лес по грибы-ягоды-снимают с себя по десятку. Защищаюся глухой одеждой и осмотром.

На реке меня от клещей пронесло.И хорошо!  Но обратно, по дороге из Нижнего Новгорода в Москву попутчик из местных, в разговоре заметил, что у его друга, собака  в эти же дни, что и я плавал, выгуливалась в местном парке, и поймала клеща. Оказался энцифалитным. Назначили курс , уколы и т.д. Вот и думай, что хочешь!

Лучше пере..., чем недо...!
Александр, Москва

Не специалист, не могу комментировать. Но мой попутчик говорил именно об  энцифалите. Пироплазмоз или бореллиоз не сильно лучше.
Важный факт, что в центре Н.Новгорода в парковой зоне эта тварь ползает.

Александр Москва

Здравствуйте! Я ведь не писал, что я их сам там видел-в самом "городе" тогда не было ни травы, ни деревьев-песок, где не песок-грязища и полторы дороги из аэродромных плит... Да-один светофор был.... А вот в тайге(по местному)-а по мне-так это тундра???-говорили, что есть. Там же большинство народа работало(тогда) не в городе, а на трассе-2недели\2недели-кто на прокладке, кто на строительстве ГП, кто на подвозе-ну и геологоразведка, буровики... Сам город еще только начинался тогда-"бочки", балки всякие, БАМовские двухэтажки, самострой-так и называли-"вагонгородок", каменных домов-ну немного совсем было, в основном-только-только строились(как ни странно-почему-то много "кораблей"-даже название строительной конторы было-"Ленуренгойстрой"). Я еще все удивлялся-их и в Питере-то не любили-холодные-а там-то??? Это на фоне того, что водилы свои машины всячески "усовершенствовали"-кто на двери и за спинки сидений ставил бытовые масляные редиаторы, включая их в масляную магистраль?-не знаю, как правильно-кто ставил в кабину доп. отопитель-и отдельный бак на крышу кабины...
Это я чего-то "отъехал с темы"-так вот про клещей-местные, те кто выезжал "с пятака"-к клещам относились "с пиететом"-ну вот "рыжие костюмы-тройки" не все носили-только те, кто непосредственно в тайге работал, а вот гимнастерки-энцефалитки вместо спецухи или, на худой конец-такие сетки 50х50(70?) см-из обычной веревочки, пропитанные всякой химией-в кармане-ну у всех, кто из города выезжает-вышел из кабины-на голову сеточку, сверху-кепочку... Да вот за нами в лагерь водила заезжает-бригаду на работу забрать-и спрашивает-где-то тут у вас бидончик стоит-дайте-ка я "обновлю"-и сетку свою смачивает ДЭТой-в порядке вещей... Комаров-то они там вообще "за людей не считали"-а вот мошка, типа, "враг постоянный", а про клеща-"надо помнить"-как-то так
С уважением...
Допишу "к слову"-остатки "химического арсенала"-с пол-бидона ДЭТы и пару коробок "Тайги" под отъезд мы с приятелем выгодно обменяли на целый ворох полезных вещей-рабочие костюмы с двойными коленками и локтями-вроде "сварочные", черные ватники с "меховыми" воротниками с двойными плечами и локтями, пару рыжих капроновых энцефалиток-комплектов... а вот энцефалиток-гимнастерок нам не досталось-сказали "не взять".... Ну да ладно...Т.е. химоза эта спросом там пользовалась! Но я одну "Тайгу" в баллоне все же прихватил...
Мы побаивались, что на посадке в ероплан нас спросят-А откуда это у Вас, Иванушка, такое богатство?-но обошлось-внимание мильтона привлекли сначала выгруженные из вахтовки тела мастера и бригадира-закрывали последние наряды, а затем-еще один наш товарисч, который вез с собой охрененного размера черный баул(упаковка из-под чего-то геологического?), доверху набитый "мелкой розницей"-ментоловыми сигаретами, сушеными бананами, корейской водкой с каким-то корешком внутри и прочей подобной хренью. После разбирательства частью? водки пришлось пожертвовать в пользу "безопасности полетов", часть хабара раздать по менее упакованным товарищам-баул сдулся до приемлемых размеров и был пропущен на борт- репатриация состоялась...

Федор
...Всегда забывая запомнить...Edited by pickss7 on 02/06/14 09:26 AM.

Edited by pickss7 on 02/06/14 09:45 AM.

В ответ на:

---

Сложный вопрос. Альфациперметрин не использовал и плотно не изучал. По нашим инструкциям, типа достаточно 0.35% но не верю нифига. У нас и перметрина достаточно 0.5%, а в стандартном средстве для обработки одежды у америкоских вояк его 7%.

---

Подскажите для какой формы используется концентрация 7% ?
На бирках пишется только 0,5% ?

http://i016.radikal.ru/1406/67/a74574fc6308.jpg
http://s006.radikal.ru/i214/1406/dd/b286f063096a.jpg
;

Вот-вот.
Последняя ссылка интересная. Раньше слышал и воспринимал как байки, что от некоторых препаратов клещи так увеличивают активность, что могут почти сразу начать кусать и даже сквозь одежду. Вот вам научное доказательство, что не байки.
Т.е. призывы обрабатывать отравляющими веществами (и по совместительству канцерогенами) все на свете какую цель преследуют? Прямой ответ получается такой: чтобы увеличить в разы их активность и уменьшить время поиска «хорошего места» на теле. Слюну с возбудителями он тоже (скорее всего) быстрей впрыснет. А ведь без химии, почувствовав укол, можно сразу снять до того, как слюну запустит.
Особым маразмом занимаются те, кто мажет/брызгает тело или одежду на себе.
Смысл брызгать на кожу какой? Чтобы все произошло быстрее?
Но, посмотрите внимательно: даже реально действующие препараты не являются моментальными. Приводят статистику, мол, через час сдохло 15 % клещей контактировавших минуту с обработанной тканью. И процент и время потрясные. Ради этого травиться?

>просто перметрин и некоторые др (индометрин и пр. не содержащие цианогруппу) дает парадоксальный эффект - клещ дохнет, но перед этим напоследок более активно и быстро присасывается к человеку, т.е. эффект обратный

Британские ученые открыли... Все гораздо проще. При высоком содержании пиретроидов клещ сдохнет моментально. Что от пиретроидов с цианогруппой немного другой эффект "агонии", при недостаточной для быстрой смерти концентрации, на практике - мало [censored] фактор. А вот их токсичность и то что у некоторых людей они вызывают аллергию - ограничивает выпуск бытовых средств с высокой концентрацией препарата.
Проще и надежней и безвредней обработать одежду перметрином с концентрацией в 10%, чем альфациперметрином с 0.25%. В первом случае клещ просто сдохнет за секунду без всяких агонистических эффектов.

Буржуи и западные военные наверное не идиоты если использую перметрин в высоких концентрациях а не более дешевый в производстве и "более эффективный" альфациперметрин. Нашим же "Британским ученым" лишь бы оправдать производство малоэффективной разбавленной (и соответственно более дешевой в производстве) шняги.

Если нужен чистый и не лень черкнуть пару строк кетайце то на алибабе предложений выше крыши. Если лень то тут тебе выдадут литр разбавленного до заветных  10%  и по спекулятивной цене.  ДЭТА  вроде же, сцуко, горючая, так просто не перешлешь. Хотя на той же алибабе предложений в ассортименте. Я отоваривался в питерском  химмагазине "Реактив", но думаю не проблема и в твоих родных пенатах отыскать подобную лавочку.

Edited by mmasco on 18/06/14 02:34 AM.