Форум

Спасибо-понял! Т.е. тоже не совсем... Она же ничем не охлаждается... Т.е.-только теплоотдачей в воздух... А обе клеммы на фотке показаны просто на ее "теле"...?


Федор
...Всегда забывая запомнить...

+++Она же ничем не охлаждается... Т.е.-только теплоотдачей в воздух...+++

Когда нет жестких ограничений по весу (типа пара-тройка кг туда-сюда - ерунда), то воздушное охлаждение вполне рабочая вещь. Но, соответственно, для туриста в большинстве случаев она интереса не представляет, поскольку из-за веса/размеров штука фактически стационарная.

Если же попытаться тупо уменьшить конструкцию, то вот там уже простейшего воздушного охлаждения может элементарно не хватать - особенно если печка раскочегарится как следует. В общем, конструкция выйдет очень капризной и требующей постоянного внимания и контроля - а это как раз абсолютно противопоказано для любой системы автономного электричества!

ЗЫ: А в целом ситуация здесь такова: да, теоретически все возможно. Практически же удобных конструкций так пока и не смогли родить Несмотря на то, что энтузиастов было множество...

==А в целом ситуация здесь такова: да, теоретически все возможно. Практически же удобных конструкций так пока и не смогли родить Несмотря на то, что энтузиастов было множество...==

В Глобетроттере уже пару лет как продают:
https://www.globetrotter.de/shop/energie-elektronik/ladegeraete/biolite-campstove-220560
https://www.globetrotter.de/shop/energie-elektronik/ladegeraete/power-practical-powerpot-v-237353
Вполне доведённые до ума конструкции, выпущенные в массовую продажу в известном розничном магазине снаряжения.
Последний котелок за 100 евро хотел было купить, но отказался, жаба не дала. С тех пор мучаюсь как Буриданов осёл, как увижу их в магазине не могу пройти мимо не покрутив в руках, деньги ляжку жгут, но купить жаба не даёт.
Понятно сразу было, что для легкохода-пешеходника по весу, объёму и удобству он не выигрывает по сравнению с запасными аккумуляторами или пауэрбанком. Хотел для дачи взять, зимой электричество отключают, а печь всё равно топить приходится постоянно, пусть заодно и электричество вырабатывает для зарядки пауэрбанка запитывающего планшет и светодиодное освещение. Но посчитал свои потребности в электричестве с учётом того, что на даче удаётся проводить лишь выходные, оказалось, что привозных аккумуляторов вполне для этого хватает. Конечно, ещё было очень интересно просто поиграться этой новой игрушкой (главная цель!), но жаба сказала, что гораздо дешевле китайские элементы Зеебека купить и самому нечто подобное смастерить + ещё бонусом удовольствие от рукоблудничества получить, если руки дойдут . На том пока и остановился.      
P.S. И в Москве печки БиоЛайты много где продают: https://market.yandex.ru/search.xml?text=biolite%20campstove&clid=545 ID="edit">Edited by HorstWessel on 06/10/15 06:20 PM.

==Котелки - да, давно известная и несложная в реализации конструкция. Только, по большому счету, нах никому не нужная из-за неудобства использования - затевали их выпуск тыщи производителей, но все столкнулись с практически нулевым спросом и забросили эту ерундень.==

Там помнится первоначально истории были типа, денег на производство нет, поэтому планируем выпуск по подписке, вы платите сейчас, а мы как наберём необходимую сумму начинаем производство и высылаем товар вам. Ясно, что на такую сомнительную схему мало желающих будет.
Вот сайт нашёл производителя этих котелков, сразу предлагающих их как товар:
http://powerpractical.com/collections/generate
В 2012 свою контору открыли, пока не разорились, значит спрос есть.
Котелок вполне вариант, например, для зимних лыжных походов, когда ночью дежурные постоянно топят печку в палатке или для охотника в избушке.

>Практичной и удобной была бы компактная конструкция, ориентированная либо на костер, либо на относительно мощную печку для обогрева (из тех, которые топят часами, а не минутами). Но вот как раз с такого рода конструкциями - проблемы

Да нет особых проблем такими конструкциями, я делал достаточно легкий термогенератор с водяным охлаждением но альтернативные варианты (СБ и ВГ) оказались удобней и эффективней. Процитирую себя самого:

Наиболее эффективной оказалась конструкция из пачки кетайских многоэлементных модулей пельтье, наклееных термопроводящим клеем на тонкую люминиевую пластину. С другой стороный пластины из оргстекла был сделан водоблок с звездообразным лабиринтом для равномерного распределения воды, миниатюрная кетайская безколлекторная помпа, 5 метров тонкого шланга и внешний теплообменник из тонкой пу пленки на пару сот литров (практически баллон для лодки). Весило все порядка 2х кг. Генератор крепился на печку, теплообменник выкидывался снаружи палатки, заливалось нцать ведер воды и впиред. Выдавал 30ватт но можно было увеличить в двое-трое просто нарастив количество элементов пельтье, помпа справлялась.

именно огонь и вольты

свободный стерлинг
вот такой вот воткни в костёр... подключи электроплитку и вари себе супчик..

==Пресловутый "краудфандинг" получил распространение только в последние годы, а "генераторныее котелки" выпускаются десятки лет (в том числе, в одной только России я их припоминаю с десяток моделек/производителей/энтузиастов). Но все, в конечном итоге, либо разорялись, либо прекращали заниматься этой ерундой==

Тогда китайских промышленно производимых и дешёвых элементов Зеебека не было, возможно, в это всё и упиралось.

==Ага, ага... При этом еще не забывать постоянно доливать туда воды, а также смириться с огромным количеством выделяемого пара, которым будет непрерывно сопровождаться сей многочасовой процесс :)==

Нормально , дежурному занятие, чтобы не спал, топить снег, делать кипяток и в термосы разливать, чай заваривать на утро группе. А охотнику в избе вполне можно и ведро с водой для нагрева приспособить.

Вот вообще не задавался этим вопросом ниразу.  Я использовал термогенератор всего два сезона. В первый понял что радиаторно-вентиляторное охлаждение полное г-но и в реальных условиях сжирает чуть-ли не больше половины вырабатываемой мощности, а во второй, когда заменил охлаждение на водяное, понял что мне термогенератор нафиг не нужен Стоящий рядом ветрячок, занимал меньше обьема в рюкзаке и меньше весил, не требовал присмотра а энергии при этом вырабатывал существенно больше т.к. молотил не менее 20 часов в сутки. Термогенератор же выдавал что-то существенное только при активной топке печки, если последняя использовалась в экономном режиме (только обогрев палатки) то энергии были крохи, еле хватало на работу помпы.

Насчет фотографий посмотрю, может он попал случайно в кадр но специально не снимал. Насчет нужности и продажи, тоже не получится т.к. все давно разобрано и растащено на другие проекты.

Там нет никаких тонкостей или оригинальных решений - сделать такое отсилы пара дней. Покупаете на али нужное количество модулей пельте, так чтобы их можно было составить в прямоугольник или квадрат. Единственная тонкость нужно брать многоэлементные модули, от 127 и выше, чем больше термоэлементов тем эффективней модуль работает в режиме генератора или брать модули изначально предназначенные для работы в режиме генерации тока, но они стоят дороже. Обычно количество термоэлементов это первые 3 цифры в модели модуля, например TEC1-12705 имеет 127 термоэлементов, модули же изначально предназначенные для режима генерации как правило имеют маркировку начинающуюся с TEG а не TEC.

Далее из листа люминя (у мну если не изменяет память был 1мм толщины) вырезаете основание водоблока т.е. оговоренный выше прямоугольник или квадрат.  Из оргстекла лазерной резкой, лобзиком,или просто из полосок собираете корпус водоблока, в моем случае высота была 15мм . Т.е. непосредственно на алюминиевый прямоугольник при помощи силиконового клея и дополнительной фиксации мелкими саморезами с подтайными головками  крепятся ограждающая стенка водоблока (вырезанная лазером из цельного куска оргстекла или склеенная дихлорэтаном из полосок) с лабиринтом для равномерного распределения потока воды по всему прямоугольнику, между входным и выходным штуцером. После чего дихлорэтаном к стенкам приклеивается крышка с штуцерами сделанная из того же оргстекла.

На открытую часть алюминиевого листа приклеиваются модули пельтье теплопроводящим клеем, в зазоры между модулями укладывается проводка и заливаются термостойким герметиком. После чего термоклеем приклеивается еще один люминиевый прямоугольник защищающий открытую сторону модулей пельте. В нем можно предусмотреть крепления на печь.

И собственно все. Теплообменник я делал из тонкой пу пленки в виде низкого прямоугольника с скругленными углами  - маленькая высота и большая площадь поверхности. Шланги аквариумные самые легкие. Помпа куплена на ебей, могу посмотреть модель в архиве покупок, но сойдет любая безколлекторная.