Форум

Правда, может сменить судно. На каркаснике идти по камням....
Дорого ведь. Надувнушка (та же Щука) будет по цене шкуры. И проблем меньше будет..

Дорога в тысячу миль начинается с первого шага..

В ответ на:

---

Может кто знает, где взять пену поплотнее или другой вариант защиты?

---

deda: +1

Лучший вариант защиты - нападение Совершенствовать технику, работать над выбором траектории движения с воды и не ходить туда, где объективно для байдарки мелко.

Дольше всякой строительной пены под каркасом работает пена тонкого ижевского коврика, но она плотнее и не под всякое сочетание каркаса и шкуры залезет.

Уже много лет отходил на Т-2 и Т-3 с пластиковой тритоновской шкурой + дополнительная обклейка снаружи по кильсону ПВХ-полосой (типа толстого кембрика) + подкладки из туристического двухцветного ижевского коврика под кильсон изнутри.

Ходил по всяческим шкуродёрам - и практически не клеился. Очень достойно держит все прохождения и протаскивания по камням.

+1

Абсолютно согласен, что для Карелии самое универсальное судно - Таймень с ПВХ-шкурой. И на озёрах ходовые качества отменные, и по малорасходным рекам сплавиться при определённой подготовке вполне можно.

А подготовка - дополнительная проклейка по кильсону и нижним стрингерам. Ну и тренировка слаломных навыков.

Ну а по количеству перевозимого шмотья у Тайменя вообще конкурентов нет. Сколько ни присматривался к новинкам малого судостроения, а ничего подходящего для семьи из 3-ёх человек + собака + гора шмоток не нашёл. В Т-3 всё весьма комфортно влезает.

***мы на Щуке-3 ходили по водохранилищу. Против ветра. Ничего страшного. вполне.***

Андрей, "против" ещё куда ни шло, а вот при "слегка сбоку" или просто "сбоку" на Счуке будете кричать караул. Любая плоскодонная посудина получит при этом неконтролируемый боковой снос. Придется идти галсами, прогрябав в два раза большее расстояние. Тут сравнение с Тайменем невозможно.
Так что, лучше положить пенку в каркасник, чем брать на плесы и озера пупындру.

Счастлив в пути.

***И наконец таки сравнить***

Сереж, а нафк сравнивать, когда по ТТХ все ясно?
На Скитульце сравнивали, но там соревновались не лодки, а те, кто ими управлял. А для чистоты эксперимента надо, чтоб экипажи после первого круга менялись лодками и второй круг проходили на противоположных лодках. Тогда получится сравнение именно лодок, а не прокладок.

Счастлив в пути.

>Сереж, а нафк сравнивать, когда по ТТХ все ясно?

))  Володя, ТТХ туристских байдарок не предусматривают их эксплуатацию при волнении, если мой склероз меня не подводит, более 20см. А мне интересно нечто существенно более волнительное, если называть вещи своими именами - погоняться в шторм (в более-менее разумных пределах, если, конечно, к такому мероприятию вообще можно применить слово "разум" )). То, что Таймень обгонит Щуку на гладкой воде - в этом я не сомневаюсь и нисколько не спорю.
Если ты беспокоишься насчет прокладки - ну дык из меня чемпион по гребле как из кое-чего пуля. Тем более что крайние три кажись года мне удается увильнуть от длительного мокропопинга (только на май и выплываю). То есть я бы с удовольствием погонялся с заведомо более сильными экипажами каркасников и примкнувших к ним Викингов - то есть в основном из научного любопытства, и только совсем чуть-чуть из спортивного интереса )

Серёж, первый Кубок Тритона проводился на Приозерском плёсе и на Балахановском озере при штормовом предупреждении (мы были не в курсе). Были там и Ладоги, и Таймени и RZки. Насколько я помню - снялись два или три экипажа. Моторную лодку в 20 м от берега на скорости волной окатило целиком.

Тока я не совсем понял - при чём тут тема топика

Ватерфлаинг - каякинг старых рафтеров.

Edited by Капитан Туч on 13/05/09 06:26 PM.

"Меня давно подмывает предложить счастливым обладателям Тайменей и прочих Свирей (и вот, кстати, и Викингов ) устроить тараканьи бега по замкнутому кольцу где-нить на достаточно крупном озере. Чтоб по трассе были реальные ветер и волнение со всех сторон. И наконец таки сравнить...
...Вот Ладогу, например, мне очень интересно было бы увидеть в деле..."

Дык эта... Вроде все известно - первая Ладога, потом Таймень (это могу подтвердить по личному опыту). "Прочие Свири", вероятно, в ряду Тайменей. Потом, предполагаю, Викинги... В чем суть научного интереса? )
Что касается темы. Мне вот тоже очень интересна лодка, чтобы достаточно уверенно пройти августовские карельские шкуродеры, и на плесе не заскучать. А если Викинг доработать, как Таймень - пенку под кильсон и шкуру проклеить?

>Вроде все известно

Скушно тебе, наверное, жить, Валера - все-то тебе известно )) Ты, видимо, не совсем понял - мне не интересна гонка по гладкой воде, тут действительно более-менее все ясно (даже мне ). Интересно погоняться в шторм (или что-то к нему приближающееся). Что и откуда тебе известно на эту тему?
Ну а пенка и протекторы в Викинг - они вроде как напрашиваются, но насколько я понимаю, сам кильсон вроде бы штатно пролеен. Стало быть прочности протектора недостаточно или же трется где-то сбоку? Если второе, то тогда интересно, почему? - ведь та же Щука весьма устойчива к шкуродерам, несмотря на то, что сделана не из суперпуперизносоустойчивой лодочной ткани, а обычной тезы.

Сергею.
1.не все; 2.не скушно )
Про шторм мне известно следующее.  (Хотя, для однозначного понимания результатов эксперимента, надо бы еще определить понятие "шторм" ).
На Ладоге пересекал Пяозеро в ветер 8-10м/с, высоту волны не скажу (во избежание... ), но барашки ветром срывало. Ветер был встречно-боковой, градусов 45 к курсу. Гребень встречной волны Ладога "протыкает". Было ощущение, что скорость практически не упала. Получил массу удовольствия. Забавы ради иногда шел вдоль волны. Вполне комфортно. И вообще, "шторма" хотелось даже  добавить... )
На Таймене ходил когда-то по Карелии, и, в последнее время, по У-Илимскому вдхр. В аналогичных условиях - падает скорость, лодка тормозится ударами встречной волны, гнется и скрипит:), чувствуешь себя неуютно.
Мой вывод - в шторм Ладога имеет еще большее преимущество перед Тайменем. Вообще, то, что Тритон пишет у себя на сайте про Ладогу - чистая правда .
Насчет Викинга - могу только предполагать.

Анне.
В том числе, предполагаю, что Викинг должен быть более "шкуродеростоек", чем любая КНБ, в т.ч. и Свирь. Вследствие меньшей жесткости (большей податливости) кильсона, на котором шкура и продирается.

>>предполагаю, что Викинг должен быть более "шкуродеростоек"
imho , ты не совсем прав .
Проехался в группе с В. ровно один раз , но В. клеились все . Я на каркасно-поддувной - нет .

       Meet You Outdoor !

Edited by Vld on 17/05/09 11:42 AM.

Бигелю, у меня так, впечатления от Ладоги-однушки в шторм и не очень.
1) Княжегубское водохранилище, трип от острова Сосновый до Лесобиржи. Штиль, низкое серое небо с моросящим дождем. 54 км, где-то. Осилил за 1 ходовой день. Маршевая скорость 7-8 км км/ч.
2) Север Кумского водохранилища, от острова Лапеншари до Зашеека. Погодные условия сильно похожи на ваши, ветер, барашки, 45 градусов. Стремновато. Скорость падает до 4-5 км/в час. Стало страшно, сильно уставали руки.
3) Чуть севернее, курс на Кукас, Кундозеро. Встречный ветер. Скорость падает до 3-4 км/в час. Иногда кажется, что гребешь на одном месте.
4) Река Кубена, Вологодская область. Ясно. Скорость по течению 10-13 км. в час. 180 км реки проплываются играючи за 4 неполных дня. 50 км в день – смешная цифра.
5) Насчет тайменя и плоскодонок. Северная Карелия, Тикшозеро. Трип от севера озера (волок с Кукаса) до южной точки (волок на Аштахму-Елеть). 25 км. Я с женой на Т2, суммарный вес 140-150 кг плюс 40 кг шмотья. Жена частенько бросала весло, уставали руки. Второй экипаж – паренек на Крохе-3 от Черемушкинского тур-клуба без матроса. Весом наверно 90 кг плюс личная снаряга. Ясно, но хорошая качка. Ветер с боку 45 градусов. Плыли озеро в 2 захода. Как в середине озера, так и в конце отставание плоскодонной крохи с одним гребцом было 20-30 минут. Отставание явное не критичное при однозначном преимуществе Крохи на порогах.
Примечание: Все скорости по Etrex-H.

Интересно, сколько у Вас каркас проживёт?

Ватерфлаинг - каякинг старых рафтеров.