Форум

Саш, а ты знаешь, что среди реально регистрирующихся на старте - всего 70% тех, кто записывался на скитальце. Многие  решают приехать -не приехать в последние дни и нигде заранее не пишутся. Составы экипажей тоже меняются.  Вы предлагаете устраивать не много не мало, а дополнительные соревнования по ТВТ параллельно с регистрацией. Мы в этом году выпустили 210 экипажей. Через пару лет их будет 300... И сколько времени мы будем тестировать 100 экипажей, выяснять, кто шел, кто не шел в прошлые годы, вести базу данных финишировавших и не финишировавших...  Ты сам то представь себе это... А выпустить всех надо до 12--12-30, ибо дойти до финиша все должны засветло...Это уже все проходили в 2006 году...
А еще представь количество обиженных, не согласных с  решением и пр. и пр.
И все...На этом то мероприятие, которое все называют "праздник" мгновенно станет олицетворением бюрократии в худшем ее проявлении...
Принять решение о своих возможностях пройти дистанцию могут только сами потенциальные участники, основываясь на той информации, которую мы, орги, должны внести в их мозги ДО ТОГО, КАК...
И контролировать экипировку на старте и на дистанции. И помогать на дистанции. И давать возможность сойти на ПП1, ПП2...
Иначе Скитулец просто умрет от чрезмерной заорганизованности.

Лишний бит в байте не помеха....

Иначе Скитулец просто умрет от чрезмерной заорганизованности.
===нет возражений ни по одному пункту))))
...а на счет пары доп КП ---подумай

"Держи  карму   шире"   ®

Дык, ДядьКоль, я уже писал раньше, что по увеличению количества 911 я уже определился... Они и должны будут и сопровождать и находится в местах наибольших трудностей. А нахождение трудностей - дело "пятничных первопроходцев", кандидатуры на которых уже скромно вызвались в личке. Люди пройдут и в наиболее одиозных ПО ИХ МНЕНИЮ участках повесят предупредительные знаки.
Плюс все уже упомянутые методы промывания мозгов - Анонс со ссылкой на "ужастик", сам "ужастик" на месте регистрации, "страшный плакат" на старте... Инструкция  по поведению на паводковых речках... Выходной контроль снаряжения...


Лишний бит в байте не помеха....

А где совсем тяжко и жутко, ставить знак с математическим знаком Пи и дальше приписка "zdec".думаю, что это самое лаконичное и всеобъемлющее)))))))))))) шутка ессно))))))

===Надо бы с юристом такие бланки обсуждать===

Слушаю Вас!))))))))

Коллеги, в "чудотворное исцеление оргов" посредством расписки от неблагоприятных последствий, которые могут приключиться на Скитульце я тоже не сильно верю. Как юрист могу сказать, что теоретически она снимает с организаторов значительную часть ответственности ПРИ СОБЛЮДЕНИИ ОНЫМИ МНОГИХ ДРУГИХ УСЛОВИЙ ПО ОБЕСПЕЧЕНИЮ БЕЗОПАСНОСТИ УЧАСТНИКОВ МЕРОПРИЯТИЯ.
Именно поэтому я не ограничиваюсь тупым изьятием расписок от участников и стараюсь  сделать сплав максимально безопасным, насколько это возможно.

2 Талион. Леш, огромное спасибо за готовность пополнить ряды 911. Безусловно воспользуюсь.\

2 Хрыч. Володя, и тебе огромное спасибо за поддержку. Буду рад  использовать твой опыт. И не только в плане 911... Остальное в личку.

Edited by MNT on 10/05/12 05:56 PM.

Вариант 2. банальный, но понятный: http://www.wasserpruefer.de/data/kundendaten/217956/Achtung_Zeichen.png

Вариант 3. остановит любого: http://www.all4humor.com/images/files/Oh%20Crap.jpg

Каякинг, э..., ДиванкаякинГ

Спасение утопающих - дело рук самих утопающих.
Этот лозунг должен предупредить ещё раз учасников, о личной ответственности за все свои действия или без действие на воде во время сплава.
Человек решивший пройти паводковую реку должен быть к этому полностью готов, по своим навыкам владения лодкой, умением читать реку и быть готовым в случае переворота  или другой экстренной ситуации адекватно соображать и действовать, а не ждать команду 911.

Сильная команда 911 - очень хорошо, но есть проблемы, которые не решаются:

1)  911 не поставить у всех мест, где у мало опытных экипажей возникают проблемы, мы увидели только, моменты попавшие в объектив операторов.
2) Как определить уровень знаний и умения спасателей?
3)не адекватные действия спасателей и спасаемых, пример на видео этого года после 10 мин., когда таймень который можно было достать целым, своими действиями те кто пытался помочь загнали под дерево и достали  лодку уже полностью  убитую(((

Согласен.

только утопающих звучит более сурово, может задумаются?

Но, господа, наш организатор, насколько я знаю, юрист. Кому как не МНТ делать выводы.  Мож. подписку у каждого брать, что, дескать, в случае моей смерти прошу никого не винить. Или что там есть юридически значимое?
Конечно, когда чела под бревно засасывает - страшновато выглядит. Пофартило ему, как новичку на скачках.

спалил малину=)))

___________________________________________
Мы слишком редко видимся, чтобы при встрече пить чай.

Миш, привет, я тут зачитался прям (в коротком перерыве между походами)))

***учитывая особую популярность именно командного зачета и участия в командных гонках представителей сложившихся коллективов, можно в качестве "вступительного взноса" от каждой команды потребовать ОДНОГО СУДЬЮ-ЦЕРБЕРА-спасателя. Даем ему номер 911 и определяем место на трассе, где он будет отслеживать культуру поведения участников на воде.***

С удовольствием займу такую "позицию" как представитель команды ВП. Готов "убить" на это дело целый день. Гоняться с молодежью стало тяжеловато, а сплавиться всегда приятно, ну и "опыт-то куда девать")))))
Только "цербером" точно не буду (ну, ты знаешь мое отношение к наличию касок))), а вот постраховать на каком-нибудь "злобном бревне" могу. Может, кто-то из наших составит компанию (одному вытаскивать заломанные таймени тяжеловато))). С собой морковь и веревка с карабином.
Предложение такое: пятничный(_ные) "первопроходец"(_дцы) указывает стремные места, представители 911 от команд распределяют их между собой. Стартуют 911 в течение первого часа (в это время уходят гонщики, которым ни в коем случае нельзя мешаться и, в общем, обычно их не нужно спасать, но - до старта розовых), занимают "позиции" и находятся там до момента прохождения "штатной команды 911", к которой и присоединяются до финиша.
Как-то так.
Жаль, не смогу пройти в пятницу, приезжаю обычно поздновато.

Счастлив в пути.

ИМХО по поводу безопасности вопрос тут прежде всего в том, что говорит на этот счет уголовный кодекс. Потому что главное тут что бы не пострадали организаторы. Миша и так делает все что бы повысить безопасность мероприятия и правильно что делает. Все о чем пишут тут - важно и нужно, но на самом деле - что ни делай а все равно  найдутся и бухарики и люди без спассредсв и воинствующие упертые чайники, которые пока не получат по полной ничего не поймут и слушать не будут.
И что ни делай а вероятность беды тут есть и с каждым годом все увеличивается.
Каждый человек сам отвечает за то, что с ним так или иначе случается. А вот если пострадает Михаил –это уж точно полная лажа получится.
Поэтому тут надо делать все, что б подобного
1. не случилось и предупреждалось.
2. а если случится – оно адекватно бы квалифицировалось органами. Подписки и все такое, что нужно, что бы юридически защитить организаторов. (кстати в этом году номера за меня получал Гурин и я ничего не подписывал. А в стартовой спешке позабыл)
3. Что касается моральной ответственности оргов «в случае чего» - я считаю что и так все делается как надо. + см п. 1  


…у меня неприятное ощущение, что вы правы…

Edited by nikk60 on 07/05/12 01:17 AM.

***Безусловно воспользуюсь.***

вот и договорились!)

В ответ на:

---

Только "цербером" точно не буду (ну, ты знаешь мое отношение к наличию касок))),

---

В "цеберы " без касок не возьмут, повязку не дадут, гравицапу заберут, так что спасать будешь розовым номером махая и крича "не ехайте сюда!".

Можно и с берега, у Камня типа, или у Богача :Р

П.С. Мы на Мсте на большом пороге родейники осваивали типа, так две новые SWEETовские каски уделали до сильно б/у. Найковская хоккейная каска моя тоже несет пару шрамов, тока на ней не видно на столько, на скока на композитных. Зато все быстро складываться в краш-позишин при перевороте научились. Так, что мну на тебя ф кепке с укоризной смотреть будет. Новую. Уже ищу ))

Каякинг, э..., ДиванкаякинГ