Форум

Такие истории лучше бы в "Безопасность."

Несколько лет назад на том же руднике встретил парня из Минска, который просто решил сбегать на Ловозеро с картой 10-км. Ни снаряги, ни обуви, ни опыта - просто в кедах и ветровке, налегке ( Отговорил, дал карту и короткий маршрут по циркам.
А тут, кроме вопроса к спасателям, еще и совершенная неготовность людей к маршруту.
Хорошо, что обошлось...

В жизни все не так, как на самом деле...

>А тут, кроме вопроса к спасателям

Юр, а какие вопросы к спасателям? Ну, я бы конешно например посоветовал иметь снегоступы - они бы в данной конкретной ситуации пригодились бы. А тот телефон, что написан на табличке на входе на рудник - это насколько я помню - пожарная часть Ревды. Там сидит тетка, скажем так мягко, не совсем в теме. Я в этом марте почти весь аккумулятор и почти все деньги на телефоне убил на то, чтобы она зарегистрировала выход. Жаль, в меню карнасуртовской столовки гороха не было. В общем, в Кировске надо регистрироваться.
А то, что неподготовленные - это да. Культовое "Нечем открыть банку тушенки" - отдыхает. Ну, хоть не бросил девушку - и то хлеб.

А вот спасатели в Ревде - молодцы, спасибо им
===и врачу из Мончи!
________
а в остальном
казалось бы меня трудно вообще то чем нибудь удивить
но здесь удалось
" туристы"...... мальчик с девочкой погулять пошли...
а это кольский однако
хотя и конец мая
и МЧС конечно обгадилась
неважно кто
пожарники, горноспасатели рудничные или  другие
гнать надо и  исполнителя и его начальника

"Держи  карму   шире"   ®

интересно, сотрудник мчс за "бросание трубки" может нести какую то ответственность ?
я даже не про этот случай, а абстрактно.

>Миш, а я ведь и не говорю, что она дартаньян. Просто мы с тобой не знаем, как оно там у них организовано.

Ко всему прочему, сказанному тобой: о том, что и как было сказано и отвечено, мы знаем только со слов этого парня. А он был, мягко говоря, неадекватен. И как у него в памяти трансформировался этот разговор за те часы жутких переживаний и жутких лишений, пока он ждал спасателей - аллах ведает.

+++ Миш, а я ведь и не говорю, что она дартаньян. Просто мы с тобой не знаем, как оно там у них организовано. +++

Не-не, я вовсе не спорить с тобой, так просто, мысли в слух.

БОгач

Кстати, надо чётко понимать, что не улучшись погода 29-го, результат был бы понятным. Вне зависимости от реакции дежурного.

>Кстати, надо чётко понимать, что не улучшись погода 29-го, результат был бы понятным. Вне зависимости от реакции дежурного.

Да, скорее всего. В общем вывод, как обычно: спасение утопающих - дело рук самих утопающих.

>спасение утопающих - дело рук самих утопающих.

Если и утопающих, то, скорее, в ковшике. Не, ну правда, Серёга - где там утопать?  

Когда мне рассказали, что в Гранд Каньоне каждый год от переохлаждения умирает несколько человек (там днём +35 летом, а ночью может быть и +5, кто в футболочке и шортиках застрял на ночь, тот и того), то подумал, что нет предела человеческой глупости. Потом когда в 2009-м наблюдал переход детской группой Северного Чоргора, то понял, что нет предела совершенству.

А сейчас я даже и не знаю, что думать.  Между нами девочками, я просто не понимаю, как так можно влететь на ровном месте. На мой взгляд, это всё равно, что взрослый дееспособный человек начнёт 220 на язык пробовать: "А я не знал, что током убить может".  

Я вообще не понимаю - а как он вообще живёт в нашем полном опасностей мире? Как он ещё ни разу газом не отравился, как его автомобиль не сбил, как он себе зимой ноги на автобусной остановке не отморозил, как на пикнике у мангала не угорел? Как он при такой соображалке вообще дожил до своих лет?

> А сейчас я даже и не знаю, что думать. Между нами девочками, я просто
> не понимаю, как так можно влететь на ровном месте.
на ровном и нельзя. Но это - неровное. Можно $!бнуться. Даром что можно дойти пешком от остановки.

> На мой взгляд, это всё равно, что взрослый дееспособный человек начнёт 220 на язык пробовать
взрослые дееспособные люди, никогда не сталкивавшиеся с сетями на десятки киловольт, ведут себя, с точки зрения тех кто знает что почем, тоже преудивительно глупо. Только что на язык не пробуют. Потому что опыт работы с утюгом и электроплитой тут не очень помогает.

Взрослых дееспособных людей, не ходивших дальше подмосковья, где действительно сложно умереть просто от дождя и тумана - мильярды. Значительно меньше - тех кто реально понимает, не по интернету, чем чревата такая прогулка в горах, пусть и игрушечных.

> Я вообще не понимаю - а как он вообще живёт в нашем полном опасностей мире?
его научили. Семья, школа, телевизор, и, главное - _личный_ опыт. Трупы на трассе видел каждый, и каждый _знает_, а не _понимает_ что автомобиль может убить нахрен (те кто уже не ходит с мамой за ручку, но этого еще не осознал - пополняют сводку происшествий). Трупы в Хибинах видят только спасатели и рабочие рудника.

А вот угореть у деревенской печи сегодняшний городской житель, кстати, умеет уже легко и просто.

> как он себе зимой ноги на автобусной остановке не отморозил
тоже бывает. Два года назад зимой на ростовской трассе замерзла, местами и насмерть, толпа народу. Никто никогда не попадал в такие ситуации, и понимания, когда пора уже спасаться любой ценой, у них не было. Были представления. А они основаны на интуиции и подтверждаются опытом, который там был не у всех. А вот на трассе Ямал замерзают редко - потому что _знают_ что это - всерьез.

>Жаль, что на руднике не нашлось человека, который бы дал этим ребятам жесткого поджопника и сказал бы : "стоять-бояцца!"

Ну да. Только вот тот мужик, который в марте на той же Карнасурте говорил нам, что-то вроде именно этого, приговаривая, что, дескать, надоело ему наши трупы таскать, был мысленно послан. Потому как мы считали, что лучше него знаем, что и как с нами может случиться или не случиться. И любой так будет считать. И я очень надеюсь, что не вляпаюсь в ситуацию, когда моё знание как лучше войдёт в серьёзное противоречие с жизненными реалиями, как это случилось в данном эпизоде.

И точно так же любой, кто попробует что-то кому-то запретить, будет послан, потому что каждый считает, что он знает лучше - такова жизнь. Разве что там дивизию в оцепление вокруг Ловозёр поставят.

"Стоять-бояццо" имело смысл говорить в городе. И не какому-то незнакомому мужику с рудника, а кому-то, кто является хоть каким-то авторитетом для этих ребят (если таковой вообще наличествует).

++кто попробует что-то кому-то запретить, будет послан, потому что каждый считает, что он знает лучше - такова жизнь.++
Севыч, похоже, ты прав. Согласен с тобой - любой советчик будет послан, ибо каждый сам себе самый крутой Буратино.
Снова все тоже - неготовность к маршруту и переоценка своего экспириенса...
ЗЫ и опять вспоминаю супер-трип по Путоранам, когда опытный дядька отговаривал юную героиню от продолжения маршрута  и был послан.
А потом "матерые туристы" исходили на восторг от этого "героизма " барышни...
Мля, анти-Дарвин форева...

В жизни все не так, как на самом деле...

++>Меня (как я уже говорил) поразил очень низкий запас прочности у этой пары.

Севыч, мне кажется, ты меряешь своим аршином. Ты забываешь, что тебя папа сызмальства водил во вполне взрослые мероприятия, где ты мог почти в полной безопасности наблюдать (и по мере сил участвовать), что из практически любой ж... есть выход (и главное - этот выход не один!). А если бы твой опыт ограничивался парой ПВД летом на Карельском перешейке - еще неизвестно, как бы ты запел в подобной ситуации ) ++

Самое смешное заключается в том, что основные глютеусы у меня начались как раз, когда я стал ходить самостоятельно. Поскольку при походах с папой и его друзьями всё воспринималось как-то просто. "О, как дует.... А помнишь, как на Таймыре дуло? Вот там, блин, дуло, так дуло."

Видишь ли, советские правила, регулирующие спортивный туризм, несли в себе некое здравое зерно. И в частности, они запрещали поход в межсезонье после пары ПВД летом на Карельском. Плюс к этому, мои пристрастия к маленьким командам вылупились всё-таки когда я уже набрал какой-никакой опыт. Поэтому неадекватные вападения одних участников компенсировались другими участниками.

++А мне кажется (крещусь), чисто глядя на карту, что там можно спуститься по ЮВ отрогу г.Эльморайок. Ошибаюсь?++
Можно. Но опять-таки попадаешь в разлив ручья. Что там в этот паводок творится - аллах ведает. К тому же, найти в тумане этот спуск сложнее, чем спуск с г. Карнасурта на пер. Эльморайок.

++>Ладно поставить, а просто завернуться?

Ну это тоже лучше бы знать заранее. Если чего-то не знаешь, то вроде бы очевидные вещи как-то не спешат прийти в голову. Вот щас почитываю про авиацию в IМВ, тема тебе знакомая. Вот казалось бы, мысля запихнуть парашют в мешок и повесить его на пилота - она очевидная. Нам. А сколько понадобилось времени, чтобы эта "очевидная" идея стала плодотворной дебютной? Вот то-то и оно-то. ++
Да, но решение запихнуть парашют в мешок и надеть на пилота (равно как, например, придумать обхваты на ноги) на тот момент не было известно никому. Про накидку от дождя можно не только прочитать в "Спутнике туриста" или на Скитальце, но и увидеть на улицах города.  

++Короче, Севыч, не перегибай палку в роли "злого следователя" ). Меня не обманешь )) ++
В глубине души я гуманист ))
Мои оценки и комментарии события не выходят за рамки обсуждения данного НС какой-нибудь среднестатистической МКК среднестатистического вменяемого турклуба. Я примерно представляю, КАК возили бы их фейсом по тейблу даже в таком раздолбайском клубе, как клуб некоего института, в котором я тусил в школьные годы.

++Ты еще на каком-то ходу не стал жрать и выбросил кашу, старательно сваренную мной и с любовью подслащенную Машей. Или наоборот, с любовью сваренную и старательно подслащенную, неважно. Мы все помним!!!++
Хм-м-м-... Ну я же учёл жестокие уроки, правда ведь? Я же сечас хорошо кушаю кашку утром, а?