Форум

Да, действительно, странные крылья.

My God, it's full of stars!

" а, просто, грязь на асфальте оказалась и она намоталась немного на покрышку - то, все"

такие крылья клинит только в протяженной грязи, желательно глине. у меня ниразу на асфальте, только на глиняных грунтовках...

> Плюс, когда грязь армируется листьями.

еще растопыренные сосновые шишки под такие крылья классно заползают...
и колесо мягко клинится 8)
выковыривал пару раз из гибрида...
и мыть их труднее
если не по асфальту катать, то зазор лучше побольше...

> А на размокшей глине лучше вообще без крыльев.

хардкор какой...
но это мягче, чем в асфальт...
если грязь не армирована ))

Edited by bentos on 01/06/10 05:37 PM.

===Ура! Собрал один вел и катаюсь.... недалеко. Получился вполне раритетный Турист. ===

Я тоже свой Турист полностью перебрал, устроил капремонт, три дня ковырялся. Запчасти брал от старого Спутника. Из двух комплектов звездочек собрал новый "пониженый" набор, теперь ездить по горам и бездорожью должно быть легче. Оказывается у Туриста и Спутника разные ведомые звездочки -  количество зубьев разное. Заменил покрышки на узкие родные, заменил тросик переключателя, заменил тормозные колодки. Пристроил новый багажник от дорожного велосипеда, у старого потрескался металл, вот вот развалится. Еще по мелочам много чего сделал. Вчера уже поздно вечером опробовал велик возле дома. Сегодня хотел сделать длинный выезд, а погода не дала - сильный ветер и дождь... обломс

А вообще - надо покупать новый вел -  старый, ресурс свой выработал.

______________
Андрей Зарубин

Рассуждения xron в этой ветке мне напоминают опусы в защиту брезентовых палаток, (которые "дышат и не рвутся") и брезентовых рюкзаков-колобков (с которыми на дачу уже 20 лет ходят - и всё классно).

Коротко:
1. Передачи - нужны (минимум - 3x7, максимум - 3x9, если, конечно, хотим кататься комфортно и быстро, а не таскать велик в мало-мальски крутую горку). И дело не только в этом. Проблема в том, что при длительных поездках (особенно по пересечённой местности) колени испытывают очень большую и неестественную нагрузку. Коленные суставы к этому не приспособлены и могут выйти из строя очень быстро, буквально за несколько дней, а лечиться потом придётся месяцами и годами. Чтобы этого не происходило - необходимо поддерживать каденс (частоту вращения педалей) в пределах 80-100 оборотов в минуту (если вы можете это сделать на выбранной передаче - это гарантирует от травмирующих нагрузок). Т.е., педали должны вращаться легко, даже если Вы едете в гору. Нельзя "ломать". Я не великий гуру в велотуризме, но ПВД порядка 70 км (4 часов с перекусом) по дорогам и грунтовкам в наших Сокольих/Жигулёвских горах прохожу без проблем. Если зарядиться на весь день, то и 100 км проеду без особого напряга. Не думаю, что кто-то сможет это повторить на советских великах с одной звёздочкой.
2. Цепь менять через 700 км - не обязательно. Для решения этой проблемы существует технология катания "в 3 цепи". Во-первых, цепь и шестерёнки регулярно чистятся/смазываются каждые 60-100 км в зависимости от грунта. Во-вторых, 3 цепи меняются "по кругу" (через 700 км, или через 60-100, по мере загрязнения). Тогда износ 3-х цепей и кассеты (системы) будет происходить примерно с одинаковой скоростью и Вы проедете на этих цепях порядка 6-9 тысяч км. Только потом встанет вопрос о замене системы и цепей (всё удовольствие в сумме обойдётся порядка 2500 р)
3. Современная алюминиевая рама весит легче стальной (хром-молибденовой, если быть точно) и является более жёсткой, что позволяет более эффективно использовать усилия велосипедиста. Кроме того не нужно беспокоиться о неизбежных потёртостях/царапинах лакокрасочного покрытия.
4. Современные тормоза в разы превосходят то, к чему мы привыкли со времён советских велосипедов. Это очень важно при езде по пересечённой местности (и если вдруг машина неожиданно со двора выруливает. не глядя о сторонам). Я предпочитаю ободные v-brake (т.е. - не дисковые). По эффективности торможения они лучше дисков начального уровня, при этом гораздо более ремонтопригодны, легки в настройке и т.д. Единственный минус - худшее торможение в дождь. но в дождь я (да 95% моих знакомых-друзей) предпочитаю не кататься.
5. Планетарная втулка - очень тяжёлый и дорогой механизм, в то время, как стандартные переключатели удобны, просты в настройке и ремонтопригодны в домашних/походных условиях.
6. Багажник и крылья являются опциональными деталями как раз потому, что далеко не все берут велосипед для дальних походов/перевозки груза. Крылья создают аэродинамическое сопротивление, что для многих людей (особенно тех, кто принципиально катается только посуху) - ненужная помеха. Для велосипедного багажника существует специальный велорюкзак - "штаны" (чтобы спину не ломать - цент тяжести вверх не задирать). Кроме того существуют подседельные/внутрирамные сумки и кофры на руль.

У меня велосипед Merida Matts TFS-300 V, брал его в августе 2008г за 13,5 тыс. р. (кстати, если брать велосипед в августе, а ещё лучше - в сентябре-октябре - можно купить его дешевле на 30-40%). Очень доволен. В длительные походы по нескольку дней не выбирался ещё, но вокруг города (+ в городе с работы/на работу) катаюсь регулярно.

"1. Передачи - нужны... Коленные суставы к этому не приспособлены и могут выйти из строя очень быстро, буквально за несколько дней"

а до того, как массово появились велосипеды с передачами, велосипедисты, которые "вокруг города (+ в городе с работы/на работу)",  буквально имели проблемы с коленями?

Мнения тут разные - напр, на Веломании активно обсуждают опыт применения планетарок в туристических великах. Отзывы преимущественно положительные. Похоже, возвращаются и односкоростные велосипеды на новом, такскть, витке спирали развития - как лёгкие сверхнадёжные найнеры. Но большинство - да - успешно использует 3х7-3х9. Но я-то привык по-другому...

Привычка свыше нам дана, замена счастию она.

My God, it's full of stars!

Про коленки, думаю, 90% - разводилово маркетологов. Миллионы, миллионы людей ездят на односкоростных и жалуются в основном на геморрой и простатит.

Я лучше чисто энергетически прикину. Физподготовка (многолетняя тренировка мышкой) позволяет мне развивать мощность не более 100 Вт при длительном педалировании . Если за день похода крутить педали 6 часов, то потратитится 2,16 МДж, или порядка 500 ккал. Это две бутылки пива. Вполне правдоподобные цифры. Но за эти 6 часов можно осилить примерно СОТНЮ км!!!!!

Такие вот энергозатраты.  Думаю, и с коленками, и с планетаркой всё будет в порядке.

My God, it's full of stars!

Я понимаю Ваш сарказм
Но не на бензин же надо было переводить мегаджоули ))

My God, it's full of stars!

Edited by Degen1103 on 09/06/10 10:32 AM.

Ездил в Москву. Беседовал со знакомыми велотуристами. Порадовало, что хвалят планетарки, имеют положительный опыт. При этом дружно не рекомендуют для туризма дисковые тормоза (как и ув. форумчане). Что ж, тем лучше.

В Тушино видел кубического красавца с планетаркой. Спасибо, конечно, но к Кубу не готов и вряд ли когда-то буду...

Зашёл в "Кант", посмотрел Юнивеги. Приподнял Geo Eight и сразу отказался: тяжеленный, динамовтулка громоздкая спереди, 7 скоростей, планетарка с трещоткой - а теперь есть беззвучные. Хотел из любопытства посмотреть односкоростной найнер RAM SOLO - искали, искали... Нашли - говорят, упал, рама погнулась, не продаём. Ну, не знаю, вроде велик должен быть очень прочным. Ну и ладно.

В Сокольниках длиннющий ряд заполнен в основном Меридами, планетарных не нашёл. В "Зените" через дорогу торгуют Треками, выбор богатый, но практически все велы, о которых думал, присутствуют только в виртуальном пространстве; Trek Soho 4.0 найти нереально. Из планетарных Треков - только трёхскоростной автомат Trek Lime прогулочный.

Из всего фантастического изобилия понравилась одна модель - Marin Bridgeway. Лёгонький, с крыльями и багажником, 8 скоростей Шимано бестрещоточная (переключатель, правда, кнопочный, но это не критично). Вибрейки, обода двойные фрезерованные, 28". Но вроде узковаты колёсики - нечто промежуточное между шоссейными и городскими. И на багажнике написано 25 kg max. Плата за вес. И стоит 25 300 руб.

Вот и получается, что мне, дабы удовлетворить планетарный бзик, реально остаётся всего два варианта: указанный Marin за 25 или переделанный Велобиговскими умельцами  Trek FX 7.0 за 18. Туда-сюда, колёсики попрочней, крылья, багажник - выйдет те же 25, но с более прочным багажником. А может, и на насос ещё останется.

(Третий вариант - купить планетарку с переключателем и переспицевать односкоростной  "Аист" - после того, как пощупал Треки и Марин, отодвинул даааалеко на край сознания.)

Такая вот картина. Что из двух посоветуете?

My God, it's full of stars!

Edited by Degen1103 on 12/06/10 12:48 PM.

Суровостью отличается не рельеф, а велорынок. Я, ув. г-н Капасёв, помня Вашу бороду, в последний приезд в златоглавую честно, но безуспешно пытался найти односкоростной железный найнер (см. выше). В интернете много чего есть - напр, такой заманчивый вел, как Marin Hamilton 29ER. Это всё вируталы. Типа веломатрицо. А в реале сотни 28-скоростных моделей, аж в глазах рябит.

Питерцы советуют Author Advent, который вроде бы взаправду там продаётся. Любопытная модель с двумя ведущими и планетаркой. Склоняюсь к тому, чтоб смотаться в Питер за великом. Рад был бы и к Вам на Чукотку, но сами понимаете...



My God, it's full of stars!Edited by Degen1103 on 13/06/10 04:12 PM.

Edited by Degen1103 on 13/06/10 04:47 PM.

+++а я своими 3*9 очень доволен, довольнее чем 2*5 на стартоне+++

если бы на стартоне было 3*4  то большой разницы замечено бы не было. Просто такое пробовал сам.

про 3*9  , сейчас 3*10   это маркетинг.
для спорта, где за запятые после секунды машутся, там может и нужно, для походв - нафиг не надо.

по большому счету хватит с головой 3*3, толстую и крепкую цепь + толстые и крепкие звезды. Да раму хромаль, только кому она нужна, если живет десятилетия? Хотя у американозов туриситов они в большом почете, читая их не слабые поезделки, где вел пол пути на горбу, как кто алюминий там встречается на крайне редко, только у чайников. Может там за океаном, турики ходячие о нем  не знают?
так вот собрав вел 3*3 - начнете в три раза реже покупать запчасти. Какому капиталисту нафиг нужен такой вел? Продал - забыл. Надо продал и посадил на иглу - теперь ходи и все время покупай и покупай.

лично мне нарвится
Salsa Fargo    - скопируйте и забейте в поисковик с рисунками.  Поймете.

Surly -Karate Monkey - или такой
это две из найболее продвинутых моделей у реальнокрутящих за океаном.


Правда пока мучаюсь на гибриде скотине

Edited by КВН on 18/08/11 07:17 PM.

Может старшие товарищи подскажут-есть велик, типа асора(лень идти под лестницу), все ничего-НО-за........ло!!!!!!-низко руль. И все 21(или даже 24!) передачи меркнут перед отдавленными ладонями.  Привычка ездить на "Спорте" и т.д. и почти полностью  распрямлять ногу-иначе начинают ныть колени-т.е. седло туда-сюда-практически на макс, а сруль-как был в одном положении, так и стоит-нет регулировки по высоте. Причем "тупая" попытка пойти и купить что-нибудь вроде трубы подлиннее вызвало совет "меняйте вилку целиком"(причем не понятно на что???). Ладно-"ищущий да обрящет"-поискал, нашел- набор каких-то колец-но могу поставить макс 2, а хочу-.....больше. И што делать? Искать вилку ценой в новый лисапед? Учиться ездить на "полусогнутых"? Пребываю в какой-то "мудопаузе"... Вот!
С уважением...

Федор
...Всегда забывая запомнить...

Спасибо за ответ. Вы не совсем правильно меня поняли-я, м.б., коряво изъясняюсь-пробую еще раз.
Длины подседела-хватает.Впритык, но хватает. А вот высоты руля-нет-т.е. для пересеченки-туда-сюда еще-там руки работают- хоть как-то-разминаются, а вот для "по городу"-не комфортно, если больше часа-ладони начинают побаливать, и поясница-хочется повыше торс чтобы был.
А нс выноса-оно не совсем, вернее-совсем не-мне дальше вперед-не надо, мне бы на том же уровне, но см хоть бы на 5 повыше....Это я теперь понимаю, что надо было раму побольше-но халявному коню-в зубы не бьют... Вот и пытаюсь "одержать победу на заведомо проигрышной позиции"...
С уважением...
РС Руль с изогнутой трубой я купил, но "пустил пузыря"-он оказался из трубы более тонкой, чем тот на кт у меня все навешано-и ручки, и переключатели, и тормоза-т.е. у нее есть посредине этакое "вздутие" с насечками, но только посередине, см 10, и с вкладышами можно было бы, но  остальная труба- маловата для всего навеса-хваталок, тормозов, переключателей.
...был "конек-горбунек", теперь к нему-"руль-жидок"...прям уже интересно-что на очереди...А-а-а, я еще седло удачно поменял-то, кт втыкается, на то, кт врезается...Вот заготовил третье-на двух рессорах....
Короче-была машина у Олега, он ее чинил...
            Она была, как телега-он ее пропил....готовлюсь к Майским, разминаюсь сухоньким
Федор
...Всегда забывая запомнить...