Денис Афанасьев
Вода в баллонах из Ламкотек.
25.08.2011 09:54:24
++++ из баллонов вылилось около двух литров воды. Откуда она? От старого хозяина лодки, который подкачивал до Вас или от того, кто подкачивал вместо Вас.... |
|
|
|
25.08.2011 10:13:41
Лодка - моя, баллоны новые, используются первый раз. Денис Афанасьев
Денис Афанасьев
|
|
|
|
25.08.2011 10:44:03
Не надо сотрясать эфир по пусту, уважаемый, если не в курсе. Сначала проведите пару десятков корректных тестов , опросите достоверные источники, а потом на всю страну уже заявляйте.... Что за манера, блин, лишь бы сказать что, а что - не важно... По существу - ламкотек, оно же каррингтон, оно же полиуретан на капроне - очень странный материал. В нем живут две загадки. Первая, это та, что он , находясь под внутренним давлением ВНУТРЬ ЖЕ набирает воду. И это не конденсат. В объем одного баллона за один раз на ТЕПЛОМ и СУХОМ стапеле стока воды ПОМПОЙ внутрь не насуячишь. За неделю (две) набираетося до пары стаканоф на лодку. Замерено лично и неоднократно. Слегка сверху подсушенная лодка Каньон-СПОРТ после похода весит на 1 кг больше положенного. После абсолютно полного высыхания - на пол кило. При разбирательстве нахожу воду внутри баллонов. Всегда. И высушивается она без продувки недели за три! При этом баллон может после (и до) лежать надутым под давлением ПОЛГОДА. Для любителей влезть не по делу, сообщаю, что за всю четырехлетнюю историю ДиванкаякероВ, дыра с попаданием воды внутрь была только раз. На Каширке 2009 подвернулся холодильник с острыми углами. Поэтому версия "типа при аварии она попала внутрь" - не проходит. Вторая - полиуретан при варке не "варится". Т.е. шов на изделии, выдержавшем избыточное давление больше 1.2 атмосферы (на таком авто может легко ехать), после таки разрыва в другом месте, ЛЕГКО разъединяется на две как бы ранее не знакомые половинки, на которых и следа сварки нет. Т.е. диффузия отсутствует как класс. Edited by zindolog on 25/08/11 10:47 AM.
Каньон-Спортинг, это каякинг для недоученных байдарочников.
|
|
|
|
25.08.2011 11:28:49
Привет Денис !! Где это ты два месяца плавал ? ) |
|
|
|
25.08.2011 11:42:50
Спасибо! Вроде понял; и проблема не у меня первого, оказывается. Денис Афанасьев
Денис Афанасьев
|
|
|
|
25.08.2011 22:51:18
Если бы конденсат, то он, по идее, должен был бы присутствовать в баллонах из любого материала. А это не так, похоже, что исключительное свойство ламкотека. |
|
|
|
25.08.2011 17:51:02
===== и предоставьте возможность другим писать то, что они считают необходимым и тогда, когда это считают нужным. ===== Ну таки да, прошу прощения за резкость. Погорячился - вопрос больной. Но... Краем уха слышал - про еще одно названия Скитальца, данное людьми, сюда забредающими редко. "Трепалец". И почему, вот просто никак не пойму...
Каньон-Спортинг, это каякинг для недоученных байдарочников.
|
|
|
|
25.08.2011 21:51:46
=== Подозреваю, что каким-то образом образовалось нечто типа фитиля (скорее всего через корд, но м.б. и через основной материал). Эдакая "мембрана наоборот" === Ага, в хорошо надутом баллоне. Скажем в пять дней не травящем баллоне корд втягивает воду. И баллон надувается. Это бред конечно казалось бы, если бы не вода внутри. Но это не корд. Это именно "мембрана наоборот". Площадь. Но как? Приходится пока просто согласиться на "есть и все!" Про помпу и воду. Может для кого и секрет, но при правильной эксплуатации лодка весь поход может не сдуваться (на всякий случай). И следовательно никаких подкачек. А вода в баллонах есть. И еще, я свою помпу перед докачкой продуваю
Каньон-Спортинг, это каякинг для недоученных байдарочников.
|
|
|
|
26.08.2011 14:39:41
не путайте тёплое с мягким. и Ламотек - ни разу не мембрана. |
|
|
|
27.08.2011 13:21:18
========= Даже при небольших порциях подкачки влажным воздухом(кто мерял, особенно утром у воды?) конденсат может быть существенным. ===== О чем спор? Предлагаю посчитать количество воды в одном баллоне объемом 150 литров. При нормальных условиях стапеля. День, солнце. 22 градуса. Вторая задачка - то же самое - 10Ц, дождь. И вот ТОЛЬКО после этого готов принять версию конденсата. Его должно быть заметное количество. 20 грамм не прокатит, поскольку были случаи хождения совсем без подкачки 2 недели с "привозом" тех же стаканов "конденсату". Только пусть считают специалисты, а не "эксперты" П.С. Для тех, кто плохо читает - помпу нормальные люди продувают перед надуванием. Edited by zindolog on 27/08/11 01:23 PM.
Каньон-Спортинг, это каякинг для недоученных байдарочников.
|
|
|
|
29.08.2011 14:11:15
=== Не верите чъим-то рассчётам - считайте сами.. >)) ==== Не верю расчетам "экспертов". Особенно с форумов Такого насчитают... А сам не умею. (Уговорили, Поспрошаю друзей, выложу) === В ответ на: П.С. Для тех, кто плохо читает - помпу нормальные люди продувают перед надуванием. Это вы про конденсат? Или воду в насосе?? »:-)) ====== По моему написано адназначна... А, об этом? Нет помпы не надуваю, пом-ПОЙ надуваю. И помпу продуваю. Извините за некорректность написания. Водяной попутал. Вот ведь мериканцы - они молодцы - памперсы "бэби драй". Однозначно. И все даже самый тупой америкос поймет - бэбик будет ДРАЙ. Никаких других толкований. И не надо смекалку прикладывать. А у нас, блин сказал "черное", а тебе в ответ, это типа "темно серое?" Или - Ты кого родила? Мальчика? - Нет?, А кого? Ничего личного, просто стайл форума навеял ))))))
Каньон-Спортинг, это каякинг для недоученных байдарочников.
|
|
|
|
29.08.2011 15:44:26
===== Хотя мембрана никакая не обратная. Очень даже прямая. Которая пропускает воду именно так, как ей и положено пропускать. ==== Лады. Только вот 70 микрон полиуретана (каррингтон в Каньонах), как тут уже говорили - ни разу не мембрана. Тем более ПУ200. В ограниченной партии лодок был именно такой. А вода там тоже появлялась. И тоже не 40 грамм. Вот обратился к химикам из МИТХТ. Ответ: ++++ 1. Берем таблицу абсолютной влажности. Объем = 0,15 м3 > 150 литров > - 22 градуса нормальные условия или Скажем, влажность 70% Абс. влажность при 20 град. = 17,3 г/м3 Итого: 17,3 х 0,7 х 0,15 = 1,8 г воды > - 10 градусов и вокруг дождь. А подопечный объем типа под тентом. Скажем, влажность 100% Абс. влажность при 10 град. = 9,4 г/м3 . Итого: 9,4 х 1,0 х 0,15 = 1,4 г воды . Цитата кончилась ++++ Уточнение - избыточное давление 0 .22 в баллонах заставляет умножить результат на 1.2 Несущественно. Даже если и подкачивать за поход еще столько же, то получается 4 грамма. Не 40 и не 100 тем более. По видимому ответ дадут только наноспецы из Сколова %))) А я для себя тему закрываю - фик с ней, с водой. Полиуретановые баллоны не пострадают. Есть у меня лотка и с ПВХ-ашными баллонами. Но пока не было времени и возможности найти там воду лично. Давал "на прокат" другим. Так вот, недавно сдул-надул это дно. При сдувании брызги воды летели из штуцера, как из других п/у дноф. Так что, по видимому, и тут такая же фигня. Забить и получать удовольствие!
Каньон-Спортинг, это каякинг для недоученных байдарочников.
|
|
|
|