Страницы: 1 2 След.
RSS
верёвки для лазания
 
В хозтоварах есть верёвки длиной 20мм толщиной 6-8-10-12мм, есть полипропиленовые и капроновые . Какие лучше? И годятся ли вообще в качестве альпинистской верёвки? (в пещерах полазать)

==========
В июле 2012г провожу экспедицию в города-призраки Пермского края http://vk.com/permgauss
==========
В январе 2013г 2ая экспедиция в города-призраки Пермского края http://vk.com/permgauss
 
Re: верёвки для лазания

+++И годятся ли вообще в качестве альпинистской верёвки?+++
Нет. Берите 9-10 мм коломенскую веревку, если только дюльферять-жумарить. И не в хозтоварах, а в соответствующих магазинах.

 
Re: верёвки для лазания

Лазить в пещеры сгодиться в Пермском крае капроновая ("вафелька") , полипропилен не подойдет.Скорее всего это тюменская веревка. Но... надо взять кусок и поверить на наличие сплесеней. В отличии от альпиниской веревки хоз веревки допускают сплесени...Проверка веревки осуществляется в два этапа
1. в магазине . Внимательно просмотреть на отсутстве явного брака -нитки торчащие из оплетки, а также равномерность оплетки (не дольжно быть утолщений и наоборот) и если дадут надо прогнуть всю веревку(делаете петлю и контролируете изгиб по ровности и усилию изгиба (занимает минуты 3 на 20 м). Окончательную проверку делают так - прокатывают веревку решеткой и опять проверяют на сплесени. Если вы все это сделаете и не будет дефектов- можете пользоваться.
Плюс такой веревки- она меньше изнашивется и стареет  по сравнению с Коломной(Коломна выпускает такуюже, но качество откровенно хуже)
Минус ниже начальная прочность примерно на 30% -использовать можно 10мм и 12 мм.

 
Re: верёвки для лазания

При желании экономить мне думется все же лучше обратиться к профикам, на всякие сайтиги типа ропес ру.

Производство вёсел, байдарок, пакрафтов, специализированных гермоупаковок для комбинированного и вело туризма
 
Re: верёвки для лазания

Я ошибся в начале, не полипропиленовую верёвку, а полиэстеровый шнур я видел 10мм (и потоньше ещё), на приложенной бумажке написано 550кг прочность на разрыв. Даже нашёл их в вебе, вот http://langust66.ru/products/cord-poli.html
А про именно альпинистские верёвки в моих местных магазинах по ходу никто и не слышал никогда... :(

==========
В июле 2012г провожу экспедицию в города-призраки Пермского края http://vk.com/permgauss
==========
В январе 2013г 2ая экспедиция в города-призраки Пермского края http://vk.com/permgauss
 
Re: верёвки для лазания

Мущина, открою страшную тайну - есть определённые правила и тб при посещении пещер. Особенно это касается тех, где есть вертикальные колодцы. С бельевой верёвкой в подземлю не ходят. Чтобы не было недомолвок я - спелеолог с 27м стажем, КМС.
Не знаю как в остальном, но проводить подземную "экспедицию" я бы отсоветовал.

Константин.
 
Re: верёвки для лазания

в магазине . Внимательно просмотреть на отсутстве явного брака -нитки торчащие из оплетки, а также равномерность оплетки (не дольжно быть утолщений и наоборот) и если дадут надо прогнуть всю веревку(делаете петлю и контролируете изгиб по ровности и усилию изгиба (занимает минуты 3 на 20 м). Окончательную проверку делают так - прокатывают веревку решеткой и опять проверяют на сплесени. Если вы все это сделаете и не будет дефектов- можете пользоваться.====

Мда...
И после такой проверки смело доверяем такой верёвке свою жизнь и жизнь своих товарищей!

Пешеходник.
Прямо семь, в обход четыре.
Пешеходник.Прямо семь в обход четыре.
 
Re: верёвки для лазания

А про именно альпинистские верёвки в моих местных магазинах по ходу никто и не слышал никогда... :(===
А про интернет магазины слышал кто в вашем городе? :)


Пешеходник.
Прямо семь, в обход четыре.
Пешеходник.Прямо семь в обход четыре.
 
Re: верёвки для лазания

Полиэстровая не годится. 500 кг маловато. В Перми есть магазин Манарага - закажите у них. Цена вопрса 1м-порядка 40р- на 20 м порядка 800 р.Стоит ли рисковать?

 
Re: верёвки для лазания

Это стандартная проверка веревки в 89-90 е годы. Тогда спелеологи ходили на  обычной веревке.Коломна ту же СС недавно начала делать и то достаточно большой разрос значений.
Для спелеолога с 27 стажем- в прошлом году почти всю веревку заменили, точнее закончили, в Снежной (до этого висела рыболовная) с абхазко-гузинской войны.

 
Re: верёвки для лазания

+++ Я ошибся в начале, не полипропиленовую верёвку, а полиэстеровый шнур я видел 10мм (и потоньше ещё), на приложенной бумажке написано 550кг прочность на разрыв…А про именно альпинистские верёвки в моих местных магазинах по ходу никто и не слышал никогда.

Никто не говорит о том зачем веревке нужно выдерживать нагрузку в 2 200 кгс. Если бы было возможно, то в промальпе давно бы использовали тонкую веревку напр. на 300 кгс. И жумары, спусковики тоже были бы на этот диаметр. И самое главное веревка была бы в несколько раз легче, что важно не так в промальпе, сколько в спелеологии. Но ведь нет. Этого не происходит. Для промальпа и спелеологии установлена около 10 мм, а выдерживаемая сила чуть больше 2-х тонн. И дело здесь не в том, что Вы возможно будете поднимать эти 2 тонны, а дело в мини динамическом рывке. Не в таком сильном, как при лазании с нижней страховкой.
Но эти маленькие рывки время от времени возникают при лазании.
Ерывка = ( длина растяжения x разрывная нагрузка )/2
Они гасятся растяжением веревки ( коломновская растягивается до 2 % ). Коломновской статики вполне достаточно. Но я ни сколько не знаю о той веревке, которую Вы привели. И если на той веревке указана разрывная нагрузка 550 кгс, то растягиваться она должна как динамика, что совсем не так.

Если у Вас в магазине ничего не слышали о беседках, то не будете же Вы ее шить, используя стропы для рюкзаков и НЕСИЛОВЫЕ  пряхи.

Советую Вам приобрести Коломновскую веревку или похожую по свойствам для промальпа в ближайшем к Вам городе.

 
Re: верёвки для лазания

+++ В общем я всё-таки нашёл годную верёвку в турмагазине по 45р за 12мм, 40р 11м и 22р 9мм
Определиться бы только, какой толщины и длины достаточно...

То, что берете веревку в турист. магазине - хорошо.

Насчет длины подсказать не могу - не знаю какой предстоит спуск.

А вот с толщиной следующее : Зажимы работают на веревках ( как правило ) 9-12 мм ( часто и еще шире 8-13 мм). А вот спусковухи ( привожу те, которые наиболее часто используют в спелеологии ) в немного более узком диапазоне Stop ( 9-11 мм ), Simple ( 9-12 ), GriGri ( 9.7-11 ), GriGri2 ( 8.9-11 мм, но идеально работает на 9.4-10.3 мм ). Выбор толщины зависит от того, какой у Вас спусковик. Но, как правило все они идеально работают на 10 мм. Так, что советую все же посмотреть десятку. Если не удастся, и если Ваш спусковик хорошо работает и на 9 и на 11 мм - то для спелео лучше 11 мм - меньше перетирается.

 
Re: верёвки для лазания

550кг не маловато а очень мало.
Нормальные веревки, которые могут применятся в промальпе и спелео, должны держать не менее 2000кг на разрыв. Веревку ослабляют узлы, она трется на перегибах и тд - на это и уходит запас прочности.

PS: В общем  в хозмаге такое не покупают.....

 
Re: верёвки для лазания

В общем я всё-таки нашёл годную верёвку в турмагазине по 45р за 12мм, 40р 11м и 22р 9мм
Определиться бы только, какой толщины и длины достаточно...

==========
В июле 2012г провожу экспедицию в города-призраки Пермского края http://vk.com/permgauss
==========
В январе 2013г 2ая экспедиция в города-призраки Пермского края http://vk.com/permgauss
 
Re: верёвки для лазания

Ёщё бы написали чья она и усилие на разры.
А то по цене как то....

Пешеходник.
Прямо семь, в обход четыре.
Пешеходник.Прямо семь в обход четыре.
 
Re: верёвки для лазания

Если на себе много не таскать, то 10-11 мм. Если таскать, то 9.

На разрыв 9 мм должна держать от 1800 кг.

Edited by Арт on 13/06/12 10:02 AM.

 
Re: верёвки для лазания

====В общем я всё-таки нашёл годную верёвку в турмагазине по 45р за 12мм, 40р 11м и 22р 9мм
Определиться бы только, какой толщины и длины достаточно...====

Предупреждаю большими буквами.

                       НЕ ЛЕЗЬТЕ В ПОДЗЕМЛЮ!!!!!!!!!!!!!!!!!!

С таким опытом и подходом там делать нечего! Кроме диаметра и длины верёвки нужно знать и уметь пользоваться железом, правильно крепиться и т.д. Это не по развалинам лазить. Если уж так хочется, найдите опытного чела и возьмите с собой. А набирать чайников, притом самому таковым являясь, мягко говоря - не красиво. И речь нужно вести не о верёвке, а о "научите" для начала.

Константин.
 
Re: верёвки для лазания

Костя, естественный отбор никто не отменял ;)))

Omnia mea mecum в портфель ;)
Бесконечность повторений сходных происшествий (с)
 
Re: верёвки для лазания

====В общем я всё-таки нашёл годную верёвку в турмагазине по 45р за 12мм, 40р 11м и 22р 9мм
Определиться бы только, какой толщины и длины достаточно...=====

Саш, а я причём? У меня проблем как-то нет. :))))

Константин.
 
Re: верёвки для лазания

Я не собираюсь руководить спуском. Опытный человек в группе ожидается, уже бывавший в месте назначения, но если по какой-то причине приехать не сможет, то мы и не полезем. Я же пока просто вникаю в тему и осознаю, насколько это сложно и опасно. Подвергать группу какому бы то ни было риску не стану, я конечно энтузиаст, но не глупый.

==========
В июле 2012г провожу экспедицию в города-призраки Пермского края http://vk.com/permgauss
==========
В январе 2013г 2ая экспедиция в города-призраки Пермского края http://vk.com/permgauss
 
Re: верёвки для лазания

Кэп, недавно опять спасработы проводили. Задолбали идиоты...

Константин.
 
Re: верёвки для лазания

Думаю брать 40м верёвки 11м (2500кг на разрыв), мне в целом будет хватать такой длины?

==========
В июле 2012г провожу экспедицию в города-призраки Пермского края http://vk.com/permgauss
==========
В январе 2013г 2ая экспедиция в города-призраки Пермского края http://vk.com/permgauss
 
Re: верёвки для лазания

+++ Думаю брать 40м верёвки 11м (2500кг на разрыв), мне в целом будет хватать такой длины?

Длину веревки нужно определять не из полной глубины спуска, а из суммарной длины ( с учетом крутизны и "зигзага" ) + к этому 10 м.
А какой у Вас спусковик, на какую макс. толщину веревки ?
В пещерах к тому же грязь. Хорошо, если для 11мм веревки он у Вас расчитан хотя бы на миллиметр больше т.е. на максимальную в 12 мм.  Или даже 13.
Вообще то сначала покупают спусковик, а уж затем под него веревку.

 
Re: верёвки для лазания

В моей деревне спусковик ещё найти надо, мы с товарищами всерьёз подумываем опробовать использование прусика (или может лучше вот такого узла? http://www.animatedknots.com/klemheist/index.php?Categ=climbing&LogoImage=LogoGrog.jpg&Website=www.animatedknots.com) с предварительной тренировкой. И вот интересно, сколько метров верёвки нужно для такой обвязки? http://www.animatedknots.com/harness/index.php

А в качестве основной я уже взял ту верёвку 11м длиной 40м.

==========
В июле 2012г провожу экспедицию в города-призраки Пермского края http://vk.com/permgauss ID="edit">Edited by MEW on 21/06/12 09:52 AM.

 
Re: верёвки для лазания

То есть вы хотите лезть на бельевой веревке на прусике? А почему не на кружке? А подниматься тоже на узлах? Беседку из строп свяжете? А то небось в деревне проблемы со всякими пецелями и блек даймондами?  :)

____________________________________
No brain no fear
____________________________________
No brain no fear
 
Re: верёвки для лазания

Почему опять сразу по бельевой верёвке? Я же уже говорил, что в качестве основной взял нормальную 11мм 2500кг на разрыв. Верёвки в своём городке я нашёл где купить. С остальным проблемы, железо - какие-бы то ни было карабины и крепежи я так же могу только в магазине строительных материалов взять.

==========
В июле 2012г провожу экспедицию в города-призраки Пермского края http://vk.com/permgauss
==========
В январе 2013г 2ая экспедиция в города-призраки Пермского края http://vk.com/permgauss
 
Re: верёвки для лазания

На схватывающих узлах спускаться нельзя. На то они и схватывающие. Не проскальзывающие под нагрузкой. Для спуска при отсутстствии спусковухи можно использовать так называемы узел UIAA (легко находится поисковиком). Но и  ему карабин нужен. Но лучше все-таки завести какую-никакую спусковуху. Хотя бы одну на группу, раз уж так все плохо.

Мало кто знает, как много надо знать для того, чтобы знать, как мало мы знаем
 
Re: верёвки для лазания

Чем вас интернет-магазины не устраивают?
Спускаться на прусике действительно нельзя (а вот на кружке можно), да и вообще его использовать на современных веревках нежелательно. Вообще спуск это не такая уж проблема, точнее, зависит от того, куда спускаться. Подниматься-то как будете без зажимов?

____________________________________
No brain no fear
____________________________________
No brain no fear
 
Re: верёвки для лазания *DELETED*

Сообщение удалено. Удалил Пандарей
 
Re: верёвки для лазания

Тензка..тсс
))не рухайси..

Любые старые правила когда-то были новыми...;)
Любые старые правила когда-то были новыми...;)
Страницы: 1 2 След.
Добавить публикацию