Страницы: Пред. 1 2 3 4 5 След.
RSS
Электропитание в походе
 
Солнечная батарея 4 Вт

+++ http://proshopping.by/blog/2012/08/22/lichnyj-opyt-pokupaem-zaryadnoe-ustrojstvo-na-solnechnyx-batareyax-v-magazine-buysku-com/

+++ Чел получил и отписался. Вроде солнечные панели нормальной площади и оправдывают себя. 4ре ватта, есть юэсби. На один повешу смарт (кино каждый вечер смотреть в палатке), второй для 2х батареек (есть в продаже зарядки на 2 бат. АА от юэсби)
+++Получу сам - отпишусь, уже едут

Докладываю.
Приехали ко мне 2 зарядки 4 Ватта USB.

http://www.buysku.com/wholesale/4W-4-Solar-Tablet-Folding-Portable-Emergency-Solar-Charger-for-Cellphone-Camera-GPS-MP3-Power-Bank-Black.html

Подтверждаю отсутствие заряда при облачном небе. Это - СОЛНЕЧНЫЕ панели. А не ОБЛАЧНЫЕ.
Предварительно проверил исправность на старой мобиле, не сгорело ничего. Испытания провёл на мартовском солнце с 15 до 19 ч. Лупило  в окно под 90 град. с 16 до 18. При этом один из элементов был к солнцу под углом всего лишь 30 град (висело на подоконнике, чтобы не упало, придавил футляр форточкой). Мини-планшет с батареей 3200 мАч заряжался по 10 процентов в час, что есть очень хорошо (!) так как от компа при зарядке 500 мА нужно держать несколько часов (как следует из математики на уровне 2го класса, 6 часов). Также затарился разными зарядками АА батареек, работающими от ЮСБи - Космос, Ватсон и Робитон. Резисторы внутри Робитона стали горячими через час, замерял в раскуроченном виде, подсоединив к сетевой зарядке, там резисторы пропускали 200мА каждый (т.е. батарейки АА по 2200 мАч зарядятся через 10 часов, что равно одному ходовому дню похода в солнечный день). Эти батарейки в фотике показали "Game over", после зарядки отработали около четверти положенного времени (в режиме "фоткаю  процесс творчества").

Исполнение в виде зеркальца-пудреницы на молнии. Размер каждого элемента 10х10 см примерно. Монокремний (т.е. не гибкие, КПД больше, чем у гибких). Сверху прикрыто плёнкой, которая, подозреваю, даёт какие-то потери.

Фотге:

Внешний вид http://s019.radikal.ru/i643/1303/cd/ea3b7b22c29a.jpg

Соединения элементов http://i077.radikal.ru/1303/00/259bcdd2b750.jpg

Контролёр заряда http://s55.radikal.ru/i149/1303/6c/3b8d5873866f.jpg

Заряд планша http://s004.radikal.ru/i207/1303/bb/1c06a238ccd5.jpg

Заряд АА в Робитоне http://s020.radikal.ru/i709/1303/27/e8078491ffaa.jpg

Соединения желательно перепаять, мало ли одножильные провода использованы, да ещё такие короткие.
Батареи легко отрываются с липучки и могут быть повешены на рюкзак послде пришивания на них колец или крючков.

На закуску зарядка от одной АА батарейки для мобилы. К ней подходят разъёмы от солнечных панелей, но в начальном комплекте не было ЮСБи. Плохой контакт пласт. крышечки. Так сказать, последний шанс позвонить или один раз включить ДЖПС-навигатор в мобильнике (если осталась всего 1 батарейка и основной не работает!) Продаётся в ларьках сотовой связи

http://s54.radikal.ru/i143/1303/0a/871928d384e4.jpg
;
 
Re:  Солнечная батарея 4 Вт

+++ математику в школе учили?)+++

Да фиг его знает, давно дело было :) А Вы учили? О_о :) С ваших же слов получается, что от СБ зарядка смартфона шла со скоростью 10% в час (т.е. на полную зарядку необходимо 10 часов). И в тоже время, по вашим расчетам, от USB (500мА) на зарядку нужно 6 часов. Из этих данных получается, что ток заряда от СБ был не 500, а 300мА. У кого из нас проблемы с математикой? О_о :)

ЗЫ: На самом деле, конечно, все это фигня - интерполировать показания счетчика заряда гуглофона на основании 10% довольно сложно и ошибка возможна в разы. Нужно либо замерять реальную поступаемую мощность, либо же доводить эксперимент до конца, т.е. до полной зарядки смартфона.

 
Re:  Солнечная батарея 4 Вт

+++Проблемы с математикой скорее всего у вас, сэр. Потому что:  График нелинейности заряда Li-Po: +++

И? Что именно из этого графика в данном случае следует? О_о :)

 
Re:  Солнечная батарея 4 Вт

>>>>>>У кого из нас проблемы с математикой? О_о :)

Проблемы с математикой скорее всего у вас, сэр. Потому что:

График нелинейности заряда Li-Po:
http://www.elwiki.ru/sites/default/files/acclz2.gif



 
Re:  Солнечная батарея 4 Вт

>>>>>>>Ну то есть реальной выдаваемой мощности было примерно 1.5Вт. Не понял только, это от одной СБ или от двух в параллель?

кто не успел на предыдущую страницу, разговор об этой штуке:

http://www.buysku.com/wholesale/4W-4-Solar-Tablet-Folding-Portable-Emergency-Solar-Charger-for-Cellphone-Camera-GPS-MP3-Power-Bank-Black.html

Тест описанный на страницу назад, проводился одновременно с зарядкой 2 шт. АА от USB зарядки, на втором висел планшет. При этом работали 3 элемента из 4х (4й был под углом и ещё прикрыт москитной сеткой от капель, падающих сверху). Выдаваемая мощность была не 1.5 Вт. а 2.5 Вт (500 мА * 5.5в = ? математику в школе учили?) на 3х элементах (!)
Фото положения панелей во время балконного теста:

http://s47.radikal.ru/i118/1303/61/833e8202d5f3.jpg

Параллелить нет смысла, прибавки это не даст, т.к. у меня на каждом независимо висит по 1 зарядке на 2 АА. Просто спаивать проводами панели нельзя, а разбираться что да как желания нету. Расходую по 2 АА в день. Запас - 12 штук. Если покупать то, что предлагают здесь:

http://www.vampirchik-sun.nm.ru/foto1.htm

там 4х-ваттные стоят 4.000 руб., это 1.000 руб. за 1 ватт, 2 штуки за 8.000 руб, у меня 250 руб. за ватт. Накрутка за второсортные гибкие панели 400%! За такие бабки можно купить надёжный Номад-7 с контенером-заряжалкой под АА.

Как видно, это ещё не полная мощность, 1 элемент смотрит в оконную раму, да ещё тусклое зимнее солнце над самым горизонтом. Даже при таких условиях я доволен результатом. Кстати, упаковочные коробочки можно оторвать, они на липучках, пришить кольца или петельки, вешать на рюкзак


 
Re:  Солнечная батарея 4 Вт

почему-то ни кто не учитывает что солнце далеко не всегда светит не заходя за облака целый световой день, особенно в межсезонье. На это нужно делать большую поправку.



Вот с этим у меня точно проблемы, пока не испытывал свою СБ..
Не знаю, на сколько падает эдс СБ в тени..
Зато у меня всё ещё впереди.. :((

_________________Лучше летом у костра, чем зимой на солнышке
 
Re:  Солнечная батарея 4 Вт

Господа, почему-то ни кто не учитывает что солнце далеко не всегда светит не заходя за облака целый световой день, особенно в межсезонье. На это нужно делать большую поправку.

В жизни столько всего интересного
В жизни столько всего интересного
 
Re:  Солнечная батарея 4 Вт

Да нормально он в тени падает - от разов до на порядки :)

Только вот почему товарищ решил, что никто, кроме него, не задумывался над этим? О_о :)

В общем-то, совершенно очевидная мысля... Ровно как и мысля о том, что печка с термогенератором стабильно вырабатывает электричество ровно до тех пор, пока ты не забываешь равномерно шишки туда подкладывать :)

 
Re:  Солнечная батарея 4 Вт

Извините, слово "никто" написал машинально. Не принимайте всерьёз.

В жизни столько всего интересного
В жизни столько всего интересного
 
Re:  Солнечная батарея 4 Вт

Да нормально он в тени падает - от разов до на порядки :)



На порядок и более - это круто..
Если у меня батарея на солнце выдаёт 6 вольт, то в облачную погоду менее 0,6 вольт??
Так я ничего зарядить не смогу.. :((
А более 8 вольт делать - по габаритам на деке не уместится.. :((
Буду пробовать.

_________________Лучше летом у костра, чем зимой на солнышке
 
Re:  Солнечная батарея 4 Вт

Из практики. Более 10 лет эксплуатирую  солнечную батарею мощностью 100 Ватт, Краснодарского производства .  Установлена на стене  панельного  дома неподвижно. Направлена на югозапад. Не оптимально, но установить по другому просто невозможно. Используется в качестве зарядки аккумулятора 12 В , 44 А.  Применяется для освещения в квартире в качестве эксперимента.  В составе : солнечная батарея,  контроллер ,аккумулятор, 2 энергосберегающие лампочки 12 В ,  22  Вт.  Режим контролера настроен так:  когда заходит солнце  включаются 2 лампы и светят до тех пор пока пока напряжение на аккумуляторе не достигнет нижнего предела. Так вот летом лампы горят всю ночь.  А перед новым годом едва хватает на аккумуляторе на аккумуляторе на аккумуляторе на  1 час .

В жизни столько всего интересного
В жизни столько всего интересного
 
Re:  Солнечная батарея 4 Вт

Не пугайте почем зря человека :) Он спрашивал не про вашу 100-ваттную, а про описанную здесь 4-ваттную :))) Впрочем, при отсутствии контроллера заряда даже и это - несколько избыточная мощность для 3 АА.

 
Re:  Солнечная батарея 4 Вт

++++++а интересно если без зарядника просто подключить к такому 3 аккумулятора АА часа на 4 то они не сгорят?
======================

Эксперименты без теоретического обоснования - это хорошо...

Сгорят аккумуляторы - это не самое страшное...

Как-то бросил в костер использованную батарейку (не аккумулятор)  типоразмера АА.

Произошел небольшой  взрыв. Оценил мощность взрыва в эквивалент 2 грамма нитропороха.

Столько нитропороха заряжается в патрон 12 калибра...

Что будет с хорошо перезаряженным аккумулятором - надо подумать...

Geometr
 
Re:  Солнечная батарея 4 Вт

++++++Если у меня батарея на солнце выдаёт 6 вольт, то в облачную погоду менее 0,6 вольт??
======================

Вроде как по науке при номинальном снимаемом напряжении ( 6 В) Ваша солнечная батарея со снижением освещенности будет выдавать меньший ток, (уменьшится снимаемая мощность).

При полной освещенности Ваша батарея,условно, выдает 1А, а в тени облака  - 0,1 А. При напряжении 6 В.
Выходные характеристики фотоэлемента от освещенности можно посмотреть, например, здесь.

http://www.mobipower.ru/modules.php?name=News&file=article&sid=284





Geometr
 
Re:  Солнечная батарея 4 Вт

со снижением освещенности будет выдавать меньший ток



Спасибо..
проверю позже..

_________________Лучше летом у костра, чем зимой на солнышке
 
Re:  Солнечная батарея 4 Вт

Ну в пасмурную погоду солнечная батарея практически бесполезна. Если нужно специально вытаскивать и присматривать за ней, то вероятнее что овчинка выделки не стоит. А вот на прямом солнце работает как зверь )))
Ну как с фотоаппаратом - есть свет снимаешь, нет света - либо вспышка, либо отдыхаешь )) Просто данность.

Андрей Дубовский
Андрей Дубовский
 
Re:  Солнечная батарея 4 Вт

а интересно если без зарядника просто подключить к такому 3 аккумулятора АА часа на 4 то они не сгорят?
по идее ток будет ограничен мощностью этой батареи

нет сумашествию
 
Re:  Солнечная батарея 4 Вт

Не только выйдут из строя но и взорвутся. У этой  батареи при прямом солнечном свете ток  больше 5 ампер . Так что без контроллера убьете аккумулятор. Напрямую можно подключать солнечные батареи маленькой мощности, и то нужен присмотр.

В жизни столько всего интересного
В жизни столько всего интересного
 
Re:  Солнечная батарея 4 Вт

+++а интересно если без зарядника просто подключить к такому 3 аккумулятора АА часа на 4 то они не сгорят?+++

Сгореть (в смысле, рвануть) вряд ли, а вот перезарядиться и выйти из строя теоретически могут. Для никелевых аккумов допускаются два основных режима заряда:

1. Медленный токами около 0.1С (соответственно, время заряда 10 и более часов). При этом режиме очень ценно то, что аккумулятор не перезарядится даже оставаясь на зарядке очень длительное время.

2. Быстрый токами до 1С - но с обязательным контролем напряжения на каждом аккумуляторе (т.е. тот самый контроллер заряда, от которого хочется уйти :)

Для трех АА аккумуляторов оптимальный вариант (IMHO) купить солнечную батарею типа вот такой (правда, на aliexpress торгуют типа "мелким оптом" - поэтому продадут сразу 4 штуки, а Вам нужна всего одна - ну да фигня, будут запасные :)))

И вот к этой СБ можно совершенно безопасно подключить на зарядку 3 АА (параллельно, а не последовательно!) и оставить на весь световой день. Если солнце будет, то успеет зарядиться где-то за 10-12 часов (в крайнем случае, можно на следующий день продолжить :)

Вариант дешевый и сердитый, минимум электроники, веса и объема (эта панелька СБ весит примерно 35 гр, насколько я помню - т.е. даже меньше, чем сами кетайцы там намеряли :). И можно не бояться за аккумуляторы - не испортятся. Минус очевиден - долго заряжаться будет.

ЗЫ: Но все же диод Шоттки весьма полезно будет воткнуть между СБ и аккумами, чтобы предотваратить разряд аккумов в темноте.

 
Re:  Солнечная батарея 4 Вт

Прошу заранее прощения, если влез не в ту тему.
С ростом электронного "зверинца" встал остро вопрос о его "кормёжке". В прошлом году брал с собой Iconbit Funktech FTB16000S, а он сдох после 2-х недель. На солнечную его панельку я огромных надежд не возлагал, но обидно, что от этого монстра только "отпугиватель" комаров остался рабочим, с сентября зудит непрерывно. В этом году подготовился более основательно и прошу Вас как спецов в этом вопросе прокомментировать мой выбор:
  1. Портативный аккумулятор Energizer XP18000
  2. Зарядка SAMSUNG PLEOMAX 1012 Ultra Power (ААА, АА)
  3. Инвертор Vertex 12В/220V
Это добро в наличии, работает отлично, зарядить можно любой гаджет, переходников море, вес около 900 гр, компактно.
  4. Солнечная батарея на гибких фотоэлементах SC-15/12  15Вт/12В
  5. Стабилизатор для солнечных батарей 12В-в-19В для Energizer
  6. Стабилизатор для солнечных батарей 11-25В-в-5,4В (1.5А) для прямой зарядки через USB
Это добро пока в пути из интернет магазина. Вес 1 кг. Если батарея будет в состоянии зарядить Energizer за 3-4 дня, то о проблеме энергоснабжения можно забыть. Цена =2 кг+N рублей.

-------Солнца хоцца и летнего тепла--------




 
Re:  Солнечная батарея 4 Вт

Ну, было бы куда содержательнее (если спрашиваете совета) перечислить тот "зоопарк", который необходимо заряжать :)

Ну а так, по конкретным обозначенным Вами девайсам, конечно, можно слегка и пройтись :)))

+++1. Портативный аккумулятор Energizer XP18000+++

Читаем обзор от Вампирчика конкретно на данный девайс - и видим, что там полная жопа с зарядкой от солнечной батареи :((( Девайс моментально становится раком от любой нестабильности, хоть по току, хоть по напряжению. Финита... вычеркиваем...

+++3. Инвертор Vertex 12В/220V+++

А Вы КПД такого преобразования и обратно примерно представляете? О_о :) Если только под какой-то девайс не сумели найти хотя бы автомобильной зарядки, то да, теоретически можно воспользоваться и этим... Но это ж полжизни на лекарства горбатиться! :) IMHO, вычеркиваем (если только нет особой супер-пупер необходимости типа "любой ценой!", "родина или смерть!" и т.д. :)))

+++4. Солнечная батарея на гибких фотоэлементах SC-15/12 15Вт/12В+++

Полезная вещь (если только не говорить о соотношениях вес/цена/качество - там все не очень хорошо, но сойдет, коль деньги уже потрачены :)

+++5. Стабилизатор для солнечных батарей 12В-в-19В для Energizer+++

С учетом п.1 он Вам не нужен.

+++6. Стабилизатор для солнечных батарей 11-25В-в-5,4В (1.5А) для прямой зарядки через USB+++

В хозяйстве пригодится, в принципе... Хотя, конечно, у того же Вампирчика (или на ебае) подобный девайс можно купить и с более расширенными характеристиками :) И уж точно, с гарантией эффективности :)

ЗЫ: Не хотел Вас расстроить... само получилось... извините :)

 
Re:  Солнечная батарея 4 Вт

===перечислить тот "зоопарк"===
Зеркалка, видеокамера, электронная книжка (экономная, E-Ink) и ещё 5 гаджетов на ААА и АА (Гармин самый прожорливый). Кормить их надо 2 месяца

====по конкретным обозначенным Вами девайсам, конечно, можно слегка и пройтись===
Оба стабилизатора идут от Вампирчика.
С аккумулятором Energizer конечно Ж***, судя по статье. Я напряжение 12 В на СБ учитывал вообще то, поэтому и заказал повышающий стабилизатор 12В-в-19В для Energizer, а возможность срабатывания отключения по низкому напряжению или току нет. И не подозревал об этом. Но при ясном небе зарядка будет идти, что вселяет маленькую надежду. Кроме того характеристики аккума в статье Николая Носова и моего немного разные. У меня на выходе USB 5V выдаёт 2,1А и комплектация побогаче, может поднебесники внесли улучшения и они коснулись также параметров отключения? Пока бум надеятси, а придёт СБ протестирую. Можно ещё сразу вопрос по статье Носова? Он пишет, что мощность аккума 90 Вт и приводит рядом фото от производителя где заявлено 70 Вт. 18 на 5 я перемножить конечно могу, но как быть с заявлением производителя?
Инвертор Vertex выбирал самый маломощный, 120 Вт, автомобильный, размером с 2 пачки сигарет. Его КПД кажется 95%. Нужен он только для зарядки Никона и Панасоника, коих от USB как заряжать не представляю.
Спасибо за конструктивную критику. Жду СБ. Буду сам тестировать.

         ______Лучше горькая правда, чем сладкая ложь______


 
Re:  Солнечная батарея 4 Вт

==Как-то бросил в костер использованную батарейку (не аккумулятор) типоразмера АА.

Произошел небольшой взрыв. Оценил мощность взрыва в эквивалент 2 грамма нитропороха.==
Фигня. Это всего лишь тепловой взрыв герметичного контейнера. В отработанной батарейке химически взрываться нечему, всё что там было уже окислилось.
С тем же, а то и большим успехом в костре взорвётся любой герметичный металлический контейнер с водой. А если в тот же контейнер поместить 2 г пороха, то эффект будет гораздо посильнее.
==Что будет с хорошо перезаряженным аккумулятором - надо подумать...==
Эквивалентное энергосодержание аккумуляторов примерно следующее:
1 А*ч = 1 г ТНТ (или бездымного пороха, если хотите).
Но тем не менее до ТНТ (или даже пороха) тоже безмерно далеко, т.к. низкая скорость этого энерговыделения. Даже при КЗ максимум это разгерметизация и возгорание.
Был случай в походе когда коротнул металлический блок из 4-х Ni-MH аккумуляторов по 10 А*ч. Сейчас вспоминать прикольно. Идёшь и вдруг запахло горелой изоляцией. И это в безлюдной тайге. Пока соображал, кто кабеля жгёт :), появился дым из-за спины. Тут уже без всяких мыслей стал скидывать рюкзак и сбивать пламя. Хорошо, что блок с аккумуляторами в металлическом корпусе был, он прожёг рюкзак насквозь и выпал наружу. В перчатках быстро отсоединил торцевую заглушку и тем самым прекратил КЗ. На рюкзак впоследствии поставил заплатку и до сих пор он живой, служит. Аккумуляторы раздулись бочонками, закоптились, краска на них обгорела.  

 
Re:  Солнечная батарея 4 Вт

Ну, самое простое - это ответить с конца :)

+++Нужен он только для зарядки Никона и Панасоника+++

Вот и купите для своих Никонов/Панасоников простейшие автомобильные зарядки (на ебае легко найдете десятки продавцов за смешные деньги) - и не парьте больше мОзги ни себе, ни другим :)))

В любом случае, это УЖЕ серьезное упрощение исходной "задачи электропитания" :) Весь "зоопарк" последовательно трансформируется в обычные 5 и 12 вольт... :)

Теперь подумаем, что же с этим можно сделать? О_о :) Впрочем, вопрос не самый простой (но уж точно проще 12/220В преобразователя :) - так что я пока спать отрправлюсь :)

+++Можно ещё сразу вопрос по статье Носова? Он пишет, что мощность аккума 90 Вт и приводит рядом фото от производителя где заявлено 70 Вт. 18 на 5 я перемножить конечно могу, но как быть с заявлением производителя?+++

А 18 перемножить на 3.7 не пробовали? :) Это будет почти 70 :))) И, скорее всего, это наиболее приближено к реалиям.

ЗЫ: Есть еще такой момент, отнюдь не в пользу девайса Energizer/XPAL: замена аккумулятора. Срок жизни любых li-ion/po аккумуляторов в принципе не очень долог, но при использовании в качестве буфера не думаю, что он протянет более двух сезонов. А что дальше? :)

Li-Po аккумуляторы (как в данном девайсе) действительно обладают меньшим удельным весом сравнительно с Li-Ion. Это факт. Но, если форматы Li-Ion давным давном стабилизировались, стандартизировались и стали достаточно универсальными, то с Li-Po пока все проходит в очень индивидуальном порядке :)

И как Вы намерены поменять батарейки в своем дорогом зарядном девайсе через годик-другой? О_о :)

 
Re:  Солнечная батарея 4 Вт

>Как-то бросил в костер использованную батарейку (не аккумулятор) типоразмера АА.
>Произошел небольшой взрыв. Оценил мощность взрыва в эквивалент 2 грамма нитропороха.

К современным бытовым (цилиндрическим) аккумуляторам это не относится, не пугайте людей. Что в никелевых что в литиевых установлена предохранявшая от взрыва система. В прокладке между верхней контактной кнопкой  и стаканом корпуса всегда делается ряд отверстий (иногда замаскированных сверху декоративной шайбой), снизу эти отверстия герметично закрыты тонкой пластиковой пленкой, при повышение давления внутри аккумулятора эта пленка просто рвется и газы, вместе с электролитом :), стравливаются через отверстия. Т.ч. рвануть аккумулятор не может ни при каких условиях, вот загореться, литиевый - да.

 
Re:  Солнечная батарея 4 Вт

Я уже заказал эту. мне еще нужно и фотик через usb заряжать и телефон.
но у аккумуляторов емкость 2800. по идее за 4 часа они не должны успеть перезарядиться если полностью разряженные. а так удобно утром включил. я как раз быстрее чем за 4 часа никогда не успеваю собраться.
жалко про эти не знал. эти 4 были бы легче чем та. в прошлый раз я от 4 батареек заряжал и фотик и телефон. а можно было бы аккумы этими заряжать а от них телефон с фотиком.

нет сумашествию

Edited by brevno on 22/03/13 11:31 AM.

 
Re:  Солнечная батарея 4 Вт

Ситуация понятна.

ЗЫ: Но, на мой взгляд, Вы несколько противоречите собственному девизу "нет сумашествию" - если настолько легко ведетесь и заказываете первую же встреченую белиберду, в которую вас ткнули носом :)))))

 
Re:  Солнечная батарея 4 Вт

и правда та совсем легкая а эта весит 400 грамм. но может убрать из нее что то можно.
главное я до этого еще покупал одну. но та совсем говно от нее вообще ничего не заряжается.
даже 2 аккумулятора. а телефон вообще почти нет.

нет сумашествию

Edited by brevno on 22/03/13 02:27 PM.

 
Re:  Солнечная батарея 4 Вт

а может она нормальная он же ее перед заходом солнца заряжал. и может и весит меньше если без чехла и всяких разъемов. написано ведь 4 вт

нет сумашествию
 
Re:  Солнечная батарея 4 Вт

+++нет сумашествию+++

Ну.... в первом приближении с Вами более или менее понятно: закон Ома вы школе вааще не проходили, а таблицу умножения благополучно забыли за полной ненадобностью :)))

Остается полагаться только на "экспертное мнение" :(((

ЗЫ: Но открытый вопрос остается! Какого хрена Вы (лично Вы) считаете "экспертным мнением" какого-то г-на "партизано", а не того же "Вампирчика", который об этих проблемах знает на три порядка больше, нежели тот же "партизано"!!!???

Не-не, поймите меня правильно! :) Я совершенно не ратую за то, что "Вампирчик" - истина в последней инстанции :))) Он, как и положено заинтересованному эксперту, врет и преувеличивает по полной программе. Но хотя бы не допускает _явных_ ляпов - за что ему честь и хвала! :)))

Страницы: Пред. 1 2 3 4 5 След.
Добавить публикацию