Страницы: Пред. 1 2
RSS
Выбор синтетического спального мешка на холод
 
Re: Выбор синтетического спального мешка на холод

Вот, кстати очень хорошая тема. Кто знает английский очень интересное обсуждение.
http://www.backpackinglight.com/cgi-bin/backpackinglight/forums/thread_display.html?forum_thread_id=57311&disable_pagination=1&id=bkfWgHka:37.190.57.42

Основной смысл в том, что синтетический спальник на минус не может быть маленьким и легким.

Там кстати и приведены данные EN теста по Mountain Hardware UltraLamina 0 -- the EN-comfort is only 27 F  , В цельсиях - минус 2.7

Вероятно лучший выбор - это Marmot Helium membrain , еще один мой коллега с таким ходит до минус 15 градусов. Это пух в мембране и это пух всегда у него сухой. Цена правда marmot helium c доставкой из США  никак ниже 15 000 руб не выходит.
Так что продолжаю выбирать синтетику.

Одно странно, что много контор: Ferrino, Camp, Vaude, Deuter, а приходится выбирать практически из двух контор.
Хотел еще упоянуть фирму мамут  Контора очень хорошая. У меня их коврик Mammut ultralight mat весит 460 грамм, до минус 5 с ним иногда на велосипеде езжу. По качеству ни чем не хуже термареста.
Думаю, что их спальники тоже на уровне. В бюджетных моделях  они используют утеплитель MTI
вот интересная модель
http://www.completeoutdoors.co.uk/Ajungilak-Kompakt-Winter-195cm-Sleeping-Bag

и вот интересный от них мешок, уже на другом утеплителе
http://www.mammut.ch/en/productDetail/241001361_v_195/Alpine-UL-Winter.htmlEdited by heerenveen on 25/11/13 12:53 AM.

Edited by heerenveen on 25/11/13 01:24 AM.

 
Re: Выбор синтетического спального мешка на холод

The North Face Snow Leopard
Уже рассматривал. Много отрицательных отзывов. несмотря
на вроде бы хороший утеплитель климашилд. Держал его в руках - реально очень большой по объему, хотелось бы что-нибудь поменьше.

Edited by heerenveen on 24/11/13 01:24 AM.

 
Re: Выбор синтетического спального мешка на холод

Ну вот "классика жанра" - Баск Placid, проверен уже можно сказать не одним поколением туристов (и при этом умудряющийся носить этикетку "New!" - Гы :)))
По цене, правда, сильно не дотягивает. Но может быть, существует "магазин за углом" :)))
Плюс (для некрупных) - эту модель шьют также размера S

 
Re: Выбор синтетического спального мешка на холод

Ага обсуждение годное!
Вот только 2011 год со всеми вытекающими - к примеру Ultralamina, там предшествующего поколения и с другим утеплителем. Причем та версия модели практически не менялась то ли с 2008 то ли с 2007.

Все таки за последние пару тройку лет синтетика улучшилась в рейтингах - правда в основном за счет перераспределения этого самого утеплителя.

Мембранный пух хорошая тема - но лучше чтобы он был с поровой мембраной а не гидрофилкой (к которым по идее относится Marmot Membrane). Конденсата должно быть значимо меньше.
Собственно большая часть топ пуховых мешков для зимы/высоты в мире мембранные.
Ну и цена на подобные штуки действительно даже в США порядка 500 долларов (ежели без распродаж).


Конторы которые Вы перечислили в основном делают бивачную снарягу среднего класса.
Снаряжение выше этого уровня практически никому не нужно - а европейцам приятно ощущать себя патриотами, покупая "свои" бренды.
На более развитом и в целом дешевом американском рынке больше брендов до сих пор стараются сделать вещи уровнем повыше. Кстати пожалуй и в Англии все не так грустно. Кое что очень достойно в Скандинавии.
Подлинный топ сегмент бивака остается в целом на уровне выставочных концептов и прямых продаж минуя розничные магазины.
Маммут, Yeti - тут скорее исключения из правил непосредственно из сердца континентальной Европы.
Коврики Mammut использовал, но Thermal Rest таки понравился больше.
У Маммута всегда был очень крутой набор старших пуховых мешков, хотя сейчас они пожалуй уже не в топе.
MTI - тм Маммута которой они обозначают самые разные утеплители (добавляя обычно некую цифру).

Спальники по ссылкам думаю сами видите, что приличные, но ничего выдающегося для синтетики, по соотношению вес/теплоизоляция из себя не представляют.

 
Re: Выбор синтетического спального мешка на холод

Да, пух они хорошо  делали. В общем склоняюсь пожертвовать объемом ради веса. Или нужен хитрый компресс-мешок, чтобы спальник снаружи рюкзака прикрепить.
А так увы выбор по сути дела, то не очень то и большой....

 
Re: Выбор синтетического спального мешка на холод

По отзыву MHW ответил в личку - таки нижний предел комфорта от американцев и экстрим от европейцев совсем не одно и тоже (графики пересекутся но грубо говоря где то при -50).

У топовых Yeti реально крутой пух и в новом поколении гипер легких спальников кажись самая легкая в мире ткань.
Впрочем дешевыми по сравнению с Сиверой они при этом не выглядят несмотря на отсутствующий НДМ.
В синтетике по ссылке несмотря на общий имидж бренда рейтинг получился весьма средний.
Helsport делает офигенные легкие палатки, но данные вес теплоизоляция конкретного мешка выглядят на фоне топов просто провально.

У RAB превосходные теплые пуховые мешки, полно грамотной одежды, отличные однослойные палатки, но спальник по означенному критерию сравнения кажется еще более уныл.

Собственно резюмирую:
- чудо искать бессмысленно, все лучшие варианты по заданным параметрам уже были перечислены.
Технологии утеплители ткани и нынешний предел их развития вполне понятны.

- сентенция с BPL что теплый синтетический мешок априори огромный в переноске и тяжелый справедлива по сравнению с лучшим пухом. Современная топ синтетика уже выигрывает у посредственных пуховых мешков по соотношению вес/теплоизоляция. А вот по объему переноски пока все таки уступает.

- утепляться спальником снизу идея изначально не слишком оптимальная. Проще таки подобрать однозначно теплый для Вас коврик или их комбинацию.

- пух (два отдельных или один двухместный спальники) и синтетический куилт у двух отдельных синтетических спальников скорее всего выиграют и по теплоизоляции на единицу веса и по объему переноски.






 
Re: Выбор синтетического спального мешка на холод

Рассматриваю, но я реально сильно мерзну, особенно при влажности.
Почти уже купил TNF snow leopard, - однако, посмотрев сегодня в его альпухе, понял что он займет около 27 литров моего 45 литрового рюкзака. Поэтому брать пока его передумал.
Надыбал отзыв от хорошего человека по МHW

Мой мешок MHW Lamina 20
Покупал в Спортмастере с чудовищной скидкой, за 1/3 цены.
Покупал как демисезонный до -10оС, но немного не угадал. Дело в том, что MHW в названии модели пишет ТЕМПЕРАТУРУ ЭКСТРИМА в фаренгейтах. Т.е. Lamina 20 - экстрим до -7оС, комфорт около 0оС.
В итоге оказался обычный спальник весом 1,5 кг (1,37 когда был новым чистым), без чудес. Вокруг нуля в нем очень комфортно. Ночевал несколько ночей зимой в горах в холод (нуу.. -15-18оС было наверное), нормально спал, но надевал легкую пуховку.
Мягкий, приятная подкладка, шейный пакет, все утяжки есть, хорошая молния. Пара минусов: скользючая внешняя ткань, и запах пропитки, который так и не выветрился за 3-4 года эксплуатации.

Далее продолжил поиски и вот что еще нашел

Немецкая фирма Yeti. Пошив прямо в Германии. По отзывам немецких туриков очень солидно все пошимвают. Типа нашей сиверы только подешевле, ибо из Германии при покупке мы не платим НДМ 19%
http://www.yetiworld.com/en/produkte/schlafsaecke/elements/elementscomfort.html

Знаменитый норвежский Helsport Приятель из Мурманска давно мне эту конторы рекламировал.
http://www.helsport.no/no/produkter/SOVEPOSER_helsport/_PRO_SOVEPOSER/Trollheime­n

Английский  РАБ, тоже весьма солидна контора
http://rab.uk.com/products/sleeping-bags/genesis/genesis-3.html


Еще раз почитав множество отзывов не Английском и немецких языках. Пришел к выовду что True теплый зимиий спальный мешок из синтетики  для мерзляков не может весить менее 1.9-2.0 кг. Ясно, что можно мудрить, использовать  сверху пух квилт и так далее, но у меня всегда сильнее всего мерзнет заднее место. Поэтому такие эксперименты не по мне.




 
Re: Выбор синтетического спального мешка на холод

>Ясно, что можно мудрить, использовать сверху пух квилт и так далее

Не, так далее не надо. Надо наоборот - внутри пуховый спальник, а сверху синтетический квилт.
А заднее место мерзнет - добавьте туда коврик. Я вот зимой себе кусочки пены раскладываю прям внутри спальника - под пятую точку, под колени. Не очень нанотехнологично, но себя жальчее, чем чистоту теории.

 
Re: Выбор синтетического спального мешка на холод

=== Держал его в руках - реально очень большой по объему ===

то  serdesh
=== климашилд по слухам действительно не очень хорошо ужимается для транспортировки ===

Посмеялся от души, в том числе и над собой когда-то.

Хожу два года со спальником The North Face CAT'S MEOW - это из той же линейки (климашилд).
Когда получал, пришла коробка 45 х 45. Развернул, посмотрел, скрутил в рулон - смотрю объём стал в два раза больше этой коробки. Взял в руки походный чехол и испугался: как же туда запихну, он раз в шесть меньше объёма. Попробовал, оказывается запросто, потом в рюкзаке даже ещё немножко уминается.
Так что не надо верить слухам, надо пробовать.

P.s. К спальнику в комплекте прилагается сетчатый мешок для хранения, вот он точно объёмом огромный (хранить в несжатом состоянии).
Простой совет: при выборе спальника повертите в руках его чехол - получите представление о сминаемости.

 
Re: Выбор синтетического спального мешка на холод

=== https://www.globetrotter.de/shop/the-north-face-snow-leopard-172523/
Таки -4 -11 по тесту по которому более менее можно сравнивать. ===

Ну я просто взял цифру с официального сайта TNF. Ноль град. по Фарингейту = приближённо -18 град по Цельсию. Но за циферки не держусь, пусть будут ваши.

 
Re: Выбор синтетического спального мешка на холод

Mountain hardware UltraLamina 0
про него сто скажете?

 
Re: Выбор синтетического спального мешка на холод

https://www.globetrotter.de/shop/the-north-face-snow-leopard-172523/

Таки -4 -11 по тесту по которому более менее можно сравнивать.
Но для этого веса синтетики результат весьма хороший.
Климашилдов еще пяток типов :)
А так согласен...
В случае конкретной модели чисто на Apex при той же укладке было бы чуть потеплее и несколько лучше бы сжималось.  

Страницы: Пред. 1 2
Добавить публикацию