Страницы: Пред. 1 2 3
RSS
А точно ли рюкзаку нужен пояс?
 
Re: А точно ли рюкзаку нужен пояс?

> если неудобен - отпори, ходи без пояса и не заморачивайся

Этого ответа я ждал три дня :)

 
Re: А точно ли рюкзаку нужен пояс?

Например, тут я вообще не нашел рюкзаков с поясами.

Edited by stask on 30/08/14 08:36 AM.

 
Re: А точно ли рюкзаку нужен пояс?

+++> если неудобен - отпори, ходи без пояса и не заморачивайся

Этого ответа я ждал три дня :)+++

ну-ну
поискать контакты человека с титановым суставом?  ;)

_______________________________________
Конструктор легкого и прочного снаряжения.  
_______________________________________
Конструктор легкого и прочного снаряжения.
 
Re: А точно ли рюкзаку нужен пояс?

Так я как раз и боюсь за сустав - он же в бедре, а пояс переносит вес на бёдра...

Edited by apotap on 30/08/14 07:35 PM.

 
Re: А точно ли рюкзаку нужен пояс?

==поискать контакты человека с титановым суставом?==
Контакты не нужны, просто скажите, как долго этот человек носил рюкзаки без пояса. И какой сустав у него титановый.

 
Re: А точно ли рюкзаку нужен пояс?

в конце концов каждый подбирают снарягу себе сам и организм у каждого имеет особенности индивидуальные, однако ж как человек долго ходивший со всякими "абалаками" а потом одевший рюкзак с поясом настоятельно рекомендую именно последний, просто надо таки подбирать под себя

а где колбаса?!!
а где колбаса?!!
 
Re: А точно ли рюкзаку нужен пояс?

Re ... этого ответа...
Дождались - закрывайте вопрос:).
Не отпарывайте, потом же не пришьёте.
Научитесь им пользоваться, это много эффективнее.
Нагрузитесь, застегните, подгоните.
Но не слишком затягивайте.
Постепенно отпускайте лямки.
Мешок пойдёт вниз.
Где-то подзастрянет.
Опять подтяните лямки, уже поменьше.
И т.д.
Найдёте оптимум.
Когда уже вес на лямках не столь велик, но ещё не слишком отваливается назад и нормально загружены бёдра.
Потом проверьте, не слишком ли всё это низко.
Поподнимайте ноги.
Возможно, пояс садится на середину бёдер и просто перетягивает сосуды.
Тогда верхний узел лямок надо регулировать.
В общем, методом аппроксимации.
Но пояс пороть - последнее дело.
Вы же не из тех героев, что носили абалаки без поясов???
Вам до них - как до неба:).

 
Re: А точно ли рюкзаку нужен пояс?

"подбирать"-было бы из чего... есть одно негативное(на мой взгляд) наблюдение...
Чем "современнее" рюкзак-тем он почему-то все больше "отдаляется" от спины-и соответственно растет и "опрокидывающий" момент... На спине рюка появляются чуть ли не вертикальные "валики" толщиной по паре сантиметров(хорошо еще если не из поролона)... Для вентиляции??? Сам пояс в районе поясницы становится похожим на подушку-"думку" хитрой формы(повертел тут в Альпухе рюкзак одного известного отечественного производителя)... Обшиты все эти детали со стороны тушки почему-то довольно жесткой капроновой типа "сеточкой", причем и лямки нект рюкзаков изнутри-тоже... Что очень нравится одежке, на кт этот рюкзак надет... Для того, чтобы все это великолепие держалось на спинке рюкзака ее усиливают латами, а чтобы это держалось все вместе-материал мешка стал приближаться обратно к брезенту по толщине...
Опять же для удобства на фасаде мешка пришиваются карманы по площади не сильно меньше этого самого фасада... отнюдь не плоские.
Купить же чего-то попроще стало почти... довольно трудно...
С уважением...

Федор
...Всегда забывая запомнить...
Федор
...Всегда забывая запомнить...
 
Re: А точно ли рюкзаку нужен пояс?

Басковская Анаконда лишена большинства из описанных вами недостатков. Да вроде и все басковские рюкзаки...

 
Re: А точно ли рюкзаку нужен пояс? Точно нужен!

КВН: «поискать контакты человека с титановым суставом»
Да не надо, со мной в отделе работает, это не такая уж большая редкость.
Меня другое интересует, а причём здесь наличие / отсутствие пояса на рюке?

apotap: «Так я как раз и боюсь за сустав - он же в бедре, а пояс переносит вес на бёдра»
Ээ... может я чего путаю, но речь идёт о тазобедренном суставе, через который ноги к ж... приделаны, и на который ложится вся нагрузка от тушки, не зависимо от наличия / отсутствия рюкзака, пояса и т.д. Да хоть просто в руках неси, или на голову поставь, всё равно весь вес на эти суставы ляжет. Разве что привесить груз прямо к ногам, ниже сустава. Но, что-то я плохо представляю, как такое возможно, может что в ботинки запихнуть...

А вот есть у нас такая деталь, как позвоночник, несколько более важная, чем тазобедренный сустав. И там бывает такая штука, как межпозвонковая грыжа. Вот она то, родимая, и может вылезти, если долго и упорно таскать тяжёлые рюкзаки.
В случае рюка без пояса вся нагрузка от него на позвоночник и ложится. Не очень ему это полезно. А пояс переносит часть нагрузки с позвоночника на бедра, облегчая ему жизнь.

Ещё раз: что с поясом, что без него – нагрузка на бедренный сустав не изменится. А вот на позвоночник пояс её уменьшает.

Пояс: «Возможно, пояс садится на середину бёдер и просто перетягивает сосуды.»
Вот, возможная причина войны с поясом. Уже говорил, что много лет я также «воевал» с этими поясами. Наконец одолел, найдя для себя оптимальный вариант.



 
Re: А точно ли рюкзаку нужен пояс? Точно нужен!

> Ещё раз: что с поясом, что без него – нагрузка на бедренный сустав не изменится. А вот на позвоночник пояс её уменьшает.

Это я понимаю. Но не могу не видеть очевидного факта - с застёгнутым поясом бёдра болят, а щёлк - и не болят.  Пытаясь совместить эти два знания, выдвинул гипотезу (и описал её в топике), что позвоночник упруго амортизирует нагрузку, а непосредственное давление рюкзака на бёдра даёт резкие удары на каждом шаге, вот они и обижаются.

Межпозвонковую грыжу мне конечно не хочется. Но это дело возможного будущего (я не часто ношу тяжёлые рюкзаки), а с бёдрами проблема вполне осязаема сейчас, и титановый сустав я тоже не хочу..

> много лет я также «воевал» с этими поясами. Наконец одолел, найдя для себя оптимальный вариант

А как искать-то? В магазине они пустые висят. Ну допустим набью я их... спальниками... всё равно достаточно тяжёлым не станет. А надо ж ещё походить...  Не покупать же все на пробу...


> Не умничай. МРТ...

В смысле просветить позвоночник? В смысле это нагрузка на него "стреляет" в бёдра? А почему без пояса не стреляет? Должна бы ещё больше, нет? А стоять почему нет проблем, что так что эдак? Не сходится тут что-то...

Попробую всё-таки сначала подушку небольшую на поясницу примостить.  Центр тяжести изменится, мож станет по-другому. А потом рюкзак поменять (хоть и очень будет жалко).

 
Re: А точно ли рюкзаку нужен пояс?

Не умничай. МРТ и читай (и попробуй исполнить)  пост ПОЯСА.

Это два самых правильных пути.

***
- Ваш ребенок орет! Чего он хочет?
- Да орать он хочет!
Каньон-Спортинг, это каякинг для недоученных байдарочников.
 
Re: А точно ли рюкзаку нужен пояс? Точно нужен!

Я при покупке рюкзака просил набить его палатками (килограмм до 25-ти) и ходил с ним минут по 10 по магазину.
Покупал в Сплаве - в принципе отнеслись с пониманием, хотя пришлось настаивать и самому подходящий груз подбирать. Позвали продавца поздоровее - он мне рюкзак и загружал.
Мерял я два варианта, в итоге тот, что хотел брать сначала - не взял, под нагрузкой расположенные снаружи латы своим прогибом стали немного спину натирать. Выбрал другой вариант с латами внутри ткани.


 
Re: А точно ли рюкзаку нужен пояс? Точно нужен!

==Ну допустим набью я их... спальниками... ===
а че спальниками-то?  мне  мотки веревки загружали, вполне себе реальный вес получался.

=== с застёгнутым поясом бёдра болят, а щёлк - и не болят===
может, можно отрегулировать лямки так, чтобы на пояс отгружался не весь вес, а его часть?  у меня вроде получалось

==В смысле просветить позвоночник===
я так понимаю, рекомендуют сделать МРТ бедренных суставов, может, в них чего-то уже начало не хватать, либо выросло что-нить лишнее, поэтому и болят

кстати, может, банально в осанке дело - с нагрузкой на плечи угол у суставов  один, более привычный, с нагрузкой на таз - другой, менее привычный. Соответственно, мышцы-связки-сухожилия наработаны на привычный угол, а  при непривычном болят

*******************
Have Space Suit — Will Travel
8о)

Edited by SvetLana on 01/09/14 06:12 PM.

*******************Have Space Suit — Will Travel8о)
 
Re: А точно ли рюкзаку нужен пояс? Точно нужен!

>> кстати, может, банально в осанке дело

Кстати, да, возможно. Я по жизни сутулюсь.
То есть допустим, рюкзак пытается разогнуть мою спину, и бёдра приходят в изумление.
Но какой из этого следует вывод? Привычки я же не поменяю в одночасье (да вряд ли и вообще поменяю)...
Наверно опять приходим к подушке на поясницу...

Edited by apotap on 01/09/14 07:35 PM.

 
Re: А точно ли рюкзаку нужен пояс? Точно нужен!

так кости болят отчего:
1. от того что пояс сдавливает кости?
2. от того что вертикальная нагрузка изменилась?

а где колбаса?!!
а где колбаса?!!
 
Re: А точно ли рюкзаку нужен пояс? Точно нужен!

>> А вот есть у нас такая деталь, как позвоночник, несколько более важная, чем тазобедренный сустав. И там бывает такая штука, как межпозвонковая грыжа. Вот она то, родимая, и может вылезти, если долго и упорно таскать тяжёлые рюкзаки.

оффтоп: Межпозвонковая грыжа не есть следствие таскания тяжелых рюкзаков. Это обычный физиологический процесс в определенном возрасте.

 
Re: А точно ли рюкзаку нужен пояс?

Спасибо, посмотрю

Федор
...Всегда забывая запомнить...
Федор
...Всегда забывая запомнить...
 
Re: А точно ли рюкзаку нужен пояс? Точно нужен!

>> так кости болят отчего:
>> 1. от того что пояс сдавливает кости?
>> 2. от того что вертикальная нагрузка изменилась?

А вот я и хочу понять. Чтобы поменять.

Исхожу из того, что:
- стоя ничего не болит
- поясница и бёдра в обычной жизни (тьфу 3 раза) не болят
- чем быстрее идти с рюкзаком и поясом тем сильнее болит
- болит внутри и точечно, по типу связки или мышцы
- по другому можно описать, что ноги как будто слабее становятся
- рюкзак прямой, а без рюкзака я обычно хожу спина-колесом

Делаю вывод, что скорее всего это от непривычной нагрузки. Пристёгнутый во всех точках рюкзак принудительно расправляет спину и делает нагрузку необычной. Пристёгнутый только сверху - позволяет жить как привык. Выводы:
- попробовать подушку на поясницу, чтобы отвести низ рюка назад и дать спине гнуться
- тренировать ноги, чтоб был запас
- не сутулиться по жизни
- не стараться запихать всё в один большой рюкзак, попробовать вешать что-нибудь вперёд

Edited by apotap on 02/09/14 11:43 AM.

 
Re: А точно ли рюкзаку нужен пояс? Точно нужен!

так может лучше сначала к врачу?

а где колбаса?!!
а где колбаса?!!
 
Re: А точно ли рюкзаку нужен пояс? Точно нужен!

Re "Это я понимаю. Но не могу не видеть очевидного факта - с застёгнутым поясом бёдра болят, а щёлк - и не болят. Пытаясь совместить эти два знания, выдвинул гипотезу (и описал её в топике), что позвоночник упруго амортизирует нагрузку, а непосредственное давление рюкзака на бёдра даёт резкие удары на каждом шаге, вот они и обижаются.

Порожняк гоните.
Очевидный факт - это то, что пояс у Вас не на месте.
Он у Вас пережимает сосуды и сустав.
А должен располагаться выше, на костях.
Т.е. Вы на практике не прощупали теоретические выкладки Геллера.
Вы возьмите себя за бёдра плотно, ну, как ... берёте:) и начните движение.
Ощутите работу сустава под ладонями.
Так вот пояса там быть - не должно.
Ферштеен?
У Вас и верхний узел крепления лямок, скорее всего, не на месте.
Конечно, особенности конституции добавляют нюансов, но Вы не единственный-неповторимый.
Некоторые анатомические пояса конструируют, под фигуру.
В общем, надо учиться подгонять мешок.
Возможны тонкости, конечно.
Может, у Вас скользкий материал - портков, пояса, анорачки...
Мешок и съезжает.
А может, Вы тщедушны, а пояс - груб материалом.
Не может прилепиться он на тонкие кости, прилегает наподобие стального листа:).

Re Межпозвонковую грыжу мне конечно не хочется. Но это дело возможного будущего (я не часто ношу тяжёлые рюкзаки), а с бёдрами проблема вполне осязаема сейчас, и титановый сустав я тоже не хочу.. "

Ха-ха, а часто - и не требуется.
Достаточно одного раза.
И п..ц.
Вот 35 кг без пояса - это он и есть.
Турист/альпинист нынче хилый, обвешан цацками, не тот совсем турист.
Не тот, что таскал абалак.
Без фанерки и палочки под лямками.
Те богатыри были.
Ну, выньте из ящика стола ч/б фото выхода прошлых лет, да рассмотрите.
Угол наклона спины, поступь, выражение лиц.
Мешок рассмотрите.
А нету у Вас в столе - книжку возьмите, вот хоть Вилли Смита.
Можете и не читать, дела минувших дней, но фото на обложке запомните.
Это те, на чьих плечах Вы стоите:).


 
Re: А точно ли рюкзаку нужен пояс? Точно нужен!

Хорошо, Пояс, пороть тебя не буду пока :)

 
Re: А точно ли рюкзаку нужен пояс? Точно нужен!

К врачам не? )))
Есть хорошая суставная мазь Алезан. Мне при травме в бедре помогла очень хорошо.
Еще при суставных хорошо восстанавливает работу глина, вернее компрессы из нее. Тоже пару раз приходилось пользоваться. Поискать про глину можно в книгах про глинолечение. Скажу что помогает на столько хорошо, что ее медицина даже мола бы ее бояться, не будь человек так рекламно-доверчив ))))

_______________________________________
Конструктор легкого и прочного снаряжения.  
_______________________________________
Конструктор легкого и прочного снаряжения.
 
Re: А точно ли рюкзаку нужен пояс? Точно нужен!

Господа, с медицинскими советами просьба в Медфорум! Если Антон возражать не будет;)

Бесконечность повторений сходных происшествий (с)
Бесконечность повторений сходных происшествий (с)
 
Re: А точно ли рюкзаку нужен пояс? Точно нужен!

В смысле просветить позвоночник?  ...бла.бла.бла... А почему без пояса не стреляет?
= = = = = = = = = = = = = = = = = = = = = =
Я вот про 6-й и 7-й позвонки ничего не знал, до того, как картвилы начал учить в родео.  
Как ты видел, мои упаковки безпоясные.



Делаю вывод, что скорее всего это от непривычной нагрузки.
= = = = = = = = = = = = = =
Маладец.
Мне пояс раньше тоже иногда мешал. Так казалось.
А еще он мешает, если ты с лодкой за спиной падаешь. Пару раз это заканчивалось ногами к верху  и идиотским смехом окружающих:)



***
- Ваш ребенок орет! Чего он хочет?
- Да орать он хочет!

Edited by zindolog on 13/09/14 01:26 PM.

Каньон-Спортинг, это каякинг для недоученных байдарочников.
Страницы: Пред. 1 2 3
Добавить публикацию