=== Недавно заглянул на родной сайт Гармина и не обнаружил там «Орегонов 450». Вместо них запустили серию 600-650, экран которых ещё больше ===
Наврал, исправляюсь... Экран оказывается такой же, 3", размеры и вес практически те же. В 600-м память увеличилась и наворотов стало больше, соответственно цена подпрыгнула. Да, ещё ГЛОНАС туда добавили.
Да..., засоряют тебе мозги здесь капитально...))), на простой казалось бы вопрос...
По камере на своём навигаторе скажу - это как бы резерв...
Вот бродил без фотика по лесу, не собирался снимать,
а подвернулся объект, что захотелось зафиксировать - снял камерой на GPS-ке.
Но сейчас цены выросли... и этой хотелкой можно пренебречь.
> Возможно, дело привычки.
да нет, мне из гарминов (если уж выбирать из них) тоже больше всего нравятся 60е. В частности и потому, что управление там ближе всего к gpsIII, который еще делали люди, а не осьминоги. К сожалению, разница в цене с етрахом при почти том же функционале такая, что апгрейд не состоится (а когда я вместо 60 купил 20, мне показалось более ценным наличие нового приемника, в 60-й серии такой появился на год позже)
> Тачскрины не люблю, кнопки люблю.
преимущество орегона не в таче, а в том что он надежнее защищен от протечек и экран содержит больше точек (все равно неприлично мало для XXI века и для нормальной работы с картами).
> Возможно, дело во мне
орегоновский тач не емкостной. Вроде, и 600й не исключение.
В твоих страшилках больше теоретических изысканий из серии "Если бы у бабушки были ..." Про супер закладки незаметно проходящие через иерархическую лестницу файрволов и логгеров (линуксовский над андроедом, на вайфай роутере, на роутере кабельного подключения) это песня... наконец то internet cracker написали, но опять же причем тут андроед?
>нет, трекинг не так работает. Но это, опять, за пределами данной темы
Я не знаю что ты называешь трекингом, но других вариантов нет. Если страсти были о засвечивании мака при запросах Probe Request, так у нормальных людей они отключены с целью экономии батареек, а для тех кого в детстве хакеры обидели и он желает им отомстить и для супернеуловимых Джо есть соответствующий софт (для первого варианта включается War Mode).
Все умолкаю, уже конкретный офтоп, тебя в чем то убеждать что против ветра... у мну еще свеж в памяти вынос мозга от твоем видении функционирования процессоров. Господя, как же ты живешь в этом страшном шпионском мире да еще и интернетом пользуешься....
> В твоих страшилках больше теоретических изысканий
нет, практических знаний. Извини, не вижу смысла обсуждать это дальше.
> Про супер закладки незаметно проходящие через иерархическую лестницу файрволов и логгеров
знает любой семилетний школьник, если всерьез интересовался вопросом.
"соответствующий софт"-то, надеюсь, ты, конечно, лично верифицировал и убежден что он требует два экрана специфичных разрешений (что он забыл в гуглсторе, он же бесплатен?) именно для работы, а не чего-то еще лишнего?
> Господя, как же ты живешь в этом страшном шпионском мире да еще и интернетом пользуешься....
дерьмово. Вот смотрю вчерашний крэшдамп с одного очень популярного в сетях устройства и пытаюсь убедить себя, что это не закладка, а случайно неубранный отладочный механизм. Получается плоховато.
И это еще цветочки по сравнению с тем, что на нас настучал наш же клиент, что мы плохо исполняем ему предписания роспозора и он видит то, что может глубоко травмировать его нежную душу.
Но стараюсь хотя бы минимизировать свои отпечатки. Да, хотел бы добавить, что использование личного vpn с карманного дивайса - это примотанный к спине огромный флагшток с развевающейся на нем тряпкой "я здесь!".
Если конкретно о навигаторе, то есть в наличии гарминовские eTrex 20 и Dakota 20. Пользуюсь то одним, то другим, хотя сам предпочтение больше отдаю eTrex 20. Для туристских нужд более чем хватает обоих. Из карт залита туристская сборка ОСМ - http://maptourist.org/file/category/3-garmin
Но уж если речь зашла и смартфонах, то рекомендовал бы обратить внимание на Ginzzu RS7 Dual.
Стоит вполне бюджетно (в Юлмарте, к примеру, я успел отхватить его за 8950 р., сейчас он стоит уже дороже - 12-13 т.р.). Имеет защиту IP-67. Две сим-карты. GPS-модуль, по некоторым данным, ловит как GPS, так и Глонасс, хотя в самом приборе на то никаких указаний нет. Мощная батарея - 3600 мАч. С аккумулятором весит 207 г.
Для пробы юзался в нескольких ПВДшках, сигнал со спутников ловит вполне уверенно и достаточно точно определяет местоположение (мне, по крайней мере, хватает с головой). При включенных GPS и опции передачи данных (для подкачки карт по необходимости) при запущенном Андрозике в состоянии записи трека в час жрет примерно 3% заряда аккумулятора. Т.е. в походных условиях заряда с постоянной навигацией при переходах хватит дня на полтора-два. В режиме ожидания аппарат может работать до двух недель (у меня рекорд был - 16 дней), с не сильно активным интернет-серфингом и разговорами - около недели. Так что если при себе в походе иметь полностью заряженный компактный зарядник на 12-18 т. mAч (а их сейчас навалом по вполне доступным ценам), то аппарата вполне хватит на 7-10-дневный поход.
При установленных Андрозике, ОзиМаппере и All-in-One-OfflineMaps получается вполне функциональный навигатор. А установить на него (система Андроид 4.2.2) для навигационных целей можно много чего - благо приложений на этот счет хватает: от геокэшинговых приблуд до всяких приложений от GPSies и Wikiloc. Соответственно, благодаря им читает многие необходимые форматы - уж gpx и kml точно.
Благодаря All-in-One-OfflineMaps можно юзать и ОСМовские карты, и генштабовские, и многие другие, а также разного рода спутниковые. Причем оффлайн - если скачать их заранее на микро SD-карту ("кушает" микро SD-карты до 32 Гб).
Есть фотокамеры - и обычная (5 Мп, с автофокусом и вспышкой, которую можно также использовать как фонарик), и фронтальная. Также смартфон можно использовать в качестве рации.
В принципе аппарат довольно шустрый. Размер оперативки - 1 Гб. Встроенная память - 4 Гб.
Так что присмотреться к нему желающим иметь не только навигатор, а полноценный смартфон, вполне имеет смысл. Более подробный обзор можно почитать тут: http://4pda.ru/2014/10/06/179358/
Отличная рекомендация. Купить в 2015г за >$200 перемаркированный кетайский нонейм образца 2012г, стоимостью в $70, с кастрированным старым андроидом без поддержки и обновлений, да еще и перепиленным в лучших кетайских традициях щоб показывал 1gb оперативки вместо 512mb которые там стоят реально и четырехядерный MTK6589 вместо реального МТК6572, с древним GPU у которого понятие энергосбережение отсутствует как класс, интерполированной камерой с перманентным встроенным эффектом "мыло" и радоваться "полноценному смартфону" используя его "в качестве рации" которой там также нет или ловить Глонасс, приемник которого находится слева от рации.
у меня почти такая же хрень - "Хаммер 11+"
его конечно с специализированным навигатором не сравнить, но точку +-25 метров на любой загруженной карте показывает.. а что ещё надо то ?..
в одиночных походах - ещё мультфильмы перед сном смотрю.. музыку там.. (звук кстати дерьмо!) .. короче сутки вообще не выключаю - то одно то другое - расход % 30.. 35..
да и просто как защищённый сотовый вполне нормально - тоже 2 симки
фотокамера совсем бяка.. н о тем не менее - если другой никакой нет - то сойдёт..
был куплен за 7000.
можно и лучше девайс конечно - но нужно знать зачем.. если ВЫ знаете - то подскажите..
Да за ради бога, уважаемый mmasco. Каждому - свое. Мне кино смотреть, в игрушки играть и музыку слушать в походах как- то абсолютно не актуально, поэтому мощностей thl 5000, популяризируемого вами, не надо. По параметрам он, конечно, выглядит внушительно. А ронять его не пробовали? А то отдавать 18 тыр за "хрустальный" девайс, который накроется, не дай бог, в первый же день - как-то уж очень не хочется.
>>для этого надо окончательно смириться с тем, что таскаешь в кармане персонального шпиона
Странный аргумент. А кому надо за вами следить-то? Прячетесь от кого-то? Может вы и на форуме поэтому не регаетесь?))
Мне было бы пофиг если бы за мной кто-то следил. Только я нафиг никому не сдался вместе со своим смартфоном.
Пользуюсь Орегоном 450, все очень устраивает. Только при сильном морозе не доводилось его испытывать, интересно бы узнать как себя поведет сенсорный экран.
> Мне было бы пофиг если бы за мной кто-то следил.
Ну так вас мне совершенно не жаль. Мне не пофиг, а про топикстартера и прочих читающих тему - я не в курсе. Возможно кому-то тоже будет не пофиг.
> Пользуюсь Орегоном 450, все очень устраивает.
Ваших денег мне тоже совсем не жалко.
У меня только два предмета снаряжения стоят дороже этой игрушки, если брать цену того времени, когда ее еще выпускали.
Причем их не надо было грубо дорабатывать напильником до устраивающего меня состояния, в отличие от орегона.
Дело не в Thl, а в рекомендации приобрести ископаемого мамонта на котором даже навигационные программы далеко не все пойдут, по цене, кстати, практически того же самого Thl, если в кетае заказывать.
И Thl я не популяризую и не рекомендую, ip67 защиты на нем нет, впрочем хрустальности тоже нет.
Правда после надевания подобной фигни он ВНЕЗАПНО приобретет все недостающие и уникальные свойства вашего вездехода. Но справедливо будет заметить, что также их приобретут и хардверные копии вашей платформы продающиеся по более адекватной цене, например рекламируемый МТС смартфон за 1999 рублей.
Мне тут сложно дискутировать, поскольку, как я понимаю, вы в руках мой "кетайский нонейм" не держали, а судите чисто по информации в интернете. Я же опираюсь на личный опыт и свои, конечно, чисто субьективные, ощущения, которые оказались более, чем удовлетворительными лично для моих походных нужд - и по срокам работы прибора (лучший показатель из всего, что приходилось тестить своими руками), и по быстродействию (не выдающееся, но и отнюдь не тормоза), и по точности определения местоположения, и по многим другим параметрам, в том числе, как ни странно, и по качеству снимков встроенной фотокамерой (ибо для видовой или какой-нибудь еще специализированной съемки я в случае необходимости возьму все-таки профессиональную камеру, а не смартфон, даже самый разнеможный). Качество воспроизведения видео, звуковых файлов, быстроту игр я не оцениваю в данном случае в принципе, потому что, как уже писал выше, в походах для меня это не актуально или, по крайней мере, отнюдь не на первом месте. (В повседневной жизни юзаю другой, менее брутальный аппарат). Весь необходимый софт, которым я пользуюсь с помощью смарта для навигации (AlpineQuest GPS hiking и Locus Pro) и прочих нужд, встал на него без проблем и работает без тормозов. Версия Андроида, установленная на смарт, пока не глючила ни разу (тьфу-тьфу-тьфу! конечно). Выбор карт для навигационных программ более чем разнообразен, причем в офлайн режиме (т.е. не требует постоянной подкачки). Функции звонилки, ежедневника, читалки - абсолютно удовлетворительного уровня (опять же - лично для меня). Вот поэтому я и порекомендовал сей девайс. Все-таки разница в 4-5 тысяч (даже при заказе из Китая того же thl 5000 с Aliexpress - кстати, и на Яндекс.Маркете, как я вижу, он стоит примерно столько же) для кого-то может оказаться существенной. А уж МТСовский смартфон, вы уж извините, рядом с моим "кетайским нонеймом" не стоит (щупал я это "чудо" от МТС - ужос-ужос-ужос! Вот это уж точно реальный "кетайский нонейм", ИМХО).
Так что уж пардоньте, что не разделяю вашу любовь к более продвинутым моделям. При этом нисколько не сомневаюсь в вашей компетенции в этом вопросе, уважаемый mmasco.
> Мне было бы пофиг если бы за мной кто-то следил.
>Ну так вас мне совершенно не жаль. Мне не пофиг, а про топикстартера и прочих читающих тему - я не в курсе. >Возможно кому-то тоже будет не пофиг.
Ну мне допустим тоже параноиков не слишком жалко.
> Пользуюсь Орегоном 450, все очень устраивает.
>Ваших денег мне тоже совсем не жалко.
И ваше мнение по поводу моих денег ОЧЕНЬ важно для меня.
> И ваше мнение по поводу моих денег ОЧЕНЬ важно для меня.
повторяю для непонятливых - на вас, с вашим синдромом уже-купившего (херь подорого), мне глубоко начхать. Как, думается, и всем остальным тоже.
Пишу я не для вас, а для тех кто задавал тут вопросы. Вероятно, раз они спрашивают, у них еще есть какие-то сомнения в собственной способности сделать правильный выбор.
Примут во внимание - хорошо. Нет - что ж, лох это судьба.
И заметьте - я нигде не рекламирую те игрушки, которыми пользуюсь сам - то что было оптимально для меня (причем не сейчас, а в момент приобретения) совершенно не обязательно подойдет кому-то еще.
выскажусь за Oregon 200 - 550. В том числе потому что сейчас их с рук можно купить за 7-10тыр.
для этой цены очень неплохой специализированный аппарат, защищённый, питается батарейками, может практически всё.
> А вы не рекламируйте. Напишите чем пользуетесь и все, можно в личку.
а смысл? Я пользуюсь тем что есть, здесь и сейчас. Поскольку никак не могу пользоваться всем замечательной вещью, если у меня ее тупо украли.
Когда это все у меня образовывалось - разумеется, были какие-то причины выбрать это, а не то. Начиная от скидок в конкретном месте на конкретную коробочку, и заканчивая планируемой в ближайшее время поездкой.
Но если бы я выбирал сейчас - я бы выбирал из соображений на сейчас, а не на год-два-пять назад. Соответственно, и результат "на сейчас" будет другим.
При этом если, внезапно, ничего не останется другого - я выругаюсь, и вытащу с самого дна полки gps60. Неудобный, медленный, с stone-age приемником. Пользоваться им при всем при этом - можно. Покупать - не нужно.
(хотя, вон какой-то сумасшедший покупает, по цене самолета)
Несколько лет пользую гарминовский Монтана 600. Покупался на ВДНХ в п.Москва у какой то фирмы по смешной цене. Наверное это были серые девайсы, но претензий во время эксплуатации к навигатору абсолютно никаких. Специфика применения водные походы. Естественно навигатор без бумажной карты все таки неполноценен (ИМХО).
В походе использую залитые в навик растровые карты (JNX) что в сочетании с OSM ТОПО вполне достаточно для весьма глухих мест. (был до этого Гармин78 ... - маловат экранчик)
Аккумуляторов в режиме путевого компьютера хватает на 2 суток, если карту на экране поглядывать при хорошей яркости - то на 1 сплавной день (10 час).
Зарядка от буферного аккума, который от СБ... практически без проблем.
К Андроидам и пр. не испытываю доверия... всеж они не для туризма заточены
> Несколько лет пользую гарминовский Монтана 600. Покупался на ВДНХ в п.Москва у какой то фирмы по смешной цене.
> Наверное это были серые девайсы
наверное они были краденые. Либо понятия "смешной цены" для новых русских весьма растяжимы.
(цена этого 300граммового кирпичика в Штатах, с устаревшим приемником и "слепым" экраном - под $400, и вторую батарейку еще за 40 надо бы иметь, если от розетки дальше длины провода отходить планируешь)
кому там thl5000 не нравился? За разницу в цене можно его упаковать в пуленепробиваемый бокс. Да и экран не 270x400 - может с ним и без бумажной карты обойтись получится
Мнение Раздолбая как всегда категорично и единственно правильное ))))
Было и есть всяких навигаторов, начиная с первого Е-Трекса, все они на каком-то этапе соответствовали своим целям и вполне устраивали. Сейчас вполне устраивает Орегон 650т. А телефон у меня для того, чтобы по нему звонить )
Не жалей про отсутствие камеры, она в Орегоне 650т обычные батарейки жрет со страшной силой. Об этом и мануал предупреждает. Десяток снимков высаживают половину заряда. Впрочем, для фото у меня есть фотоаппарат )
Расскажу о своем опыте.
У меня eTrex 30. Сравнивал с навигаторами в моб.телефоне (быстрый разряд, низкая точность), и с Dacota (большой вес, легко разрушаемый экран). Днем отключаю подсветку, т.к. прекрасно видно все и так. В результате прибор работает на 1 комплекте батареек более 25 часов. Специально не засекал, но хватает на 3 ходовых дня, если выключать на ночь. Поддерживает JNX, но что-то я наигрался с такими картами быстро. Перешел с Генштаба на OSM. Использование навигатором доп.спутников ГЛОНАСС иногда дает достаточно ощутимое увеличение точности позиционирования в горах. Как мне кажется, это же позволяет ему значительно быстрее находить спутники и выходить на режим. В плюсах вижу: неубиваемость аппарата, низкое энергопотребление, стандартные батарейки, малый вес, сторонние карты, удобно держать. Минусы: маленький экран, неудобство перемещения по карте джойстиком, медленная отрисовка карты.
Если мне сейчас выбирать навигатор снова, я точно не возьму навигатор в телефоне, но возможно выберу навигатор с большим экраном. "Возможно" потому, что буду смотреть сколько из-за увеличения экрана я потеряю во времени работы и на сколько увеличится вес.
> Мнение Раздолбая мы пока не услышали, если не считать, что он недолюбливает смартфоны.
я, подчеркиваю, "недолюбливаю" не смартфоны в принципе, а неутолимую жажду производителей оных совать свой нос в чужую личную жизнь (попутно вольно или невольно, или вовсе даже незаметно для себя делясь этими знаниями с неопределенным кругом лиц).
К сожалению, это касается абсолютно всех, не только android-based.
Технически же меня вполне устроило бы нечто уровня apple ipod 3 (очень жаль что эпл выпустил единственный свой удобный телефон без gsm модуля), там есть все необходимые детали и софт в компактном и довольно живучем корпусе, включая экран разрешением вчетверо выше гарминовских равного ему размера.
В остальном все то же самое, но с точностью до наоборот - у меня перебывало их тыщи, только от etrex'а первого и gecko Б-г миловал, даровав умение читать технические обзоры прежде чем хвататься за копилку. И каждый раз оставалось ощущение что производители (не один гармин, увы) просто вот специально изыскивает в самых глубинах свалки самое протухшее дерьмо, чтобы в очередной раз выдать его за шедевр технологии и продать за неимоверную сумму.
Кризис 2008го немного помог - и цены упали вдвое, и приемники начали использовать не прошлого века а только десятилетнего возраста, и даже цветные экраны начали ставить не в топовые модели, а во все кроме совсем помоешных (продолжая, впрочем, откапывать их в слоях плейстоценовых окаменелостей). Но зато окончательно (из за кризиса, вестимо) избавились от инженеров, заменив их дизайнерами.
Верхом их деятельности является задняя крышка на сопливой проволочке, по совместительству являющаяся крепежом к держалкам. Работающим строго на отрыв.
Осенью прогулялись по Мурманскому берегу. Я пользуюсь старым гармин-этрексом, недостатки - очень маленький экран. Товарищ брал с собой смартфон (марку не знаю, вроде Сонька какая-то) со спутниковыми картами нашего маршрута. В принципе, недурно, главное, чтобы спутниковые карты были хорошего разрешения. По ним можно оперативно корректировать маршрут. Фото и видео
сняты тоже на смартфон, снимали и под водой... Но мне как-то все-равно привычней навигатор, надежней кажется. Но, пожалуй, когда надумаю менять свой телефон, возьму что-нибудь подобное. Своей зарядки смартфона хватило на неделю интенсивного использования. Товарищ и не собирается никакой навигатор покупать, я, говорит, лучше зарядное с солнечной батареей куплю... Так что сходу этот вариант не отметайте.
- Здесь грустно и одиноко... - поговори со мной, путник.
Edited by d_lesha on 01/02/15 08:37 PM.
- Здесь грустно и одиноко... - поговори со мной, путник.
Если вы забыли пароль, введите логин или E-Mail. Контрольная строка для смены пароля, а также ваши регистрационные данные, будут высланы вам по E-Mail.