Re: горы:страховка и безопасность
---Ну вот, уже Вы признали, что первому лучше в верхней, раньше такого не писали.
Если Вы заметили во всех спорах где это возможно я стараюсь найти некий сколь нибудь приемлемый компромисс.
В данном случае я не вижу принципиального смысла разбираться насколько лучше одно и насколько лучше другое - все одно данных для по настоящему плодотворной дискуссии недостаточно у всех сторон. Поэтому я вполне готов признать что в одном раскладе лучше одно а в другом другое.
---Может, и апрямь стоит ходить первому в верхней, а последнему-в нижней, раз такая неоднозначность?
Думаю определенная правда в этом есть но не думаю,ч то разница в реальной жизни на леднике существенная.
По обрушению моста под участником у меня только один инциндент вспоминается - участник был только в нижней, мост сразу было понятно, что паршивый - поэтому страховка попеременная, руководителем был не я. Его не перевернуло вообще ударился рюкзаком и завис относительно неглубоко - вылез сам, ибо уже все умел и еще все мог (с).
Обсуждения подобные этому в данной ветке мне лично очень нравятся - обычно удается вежливо и последовательно обсудить ряд мелких нюансов - так что продолжаем
---А есть статистика срывов в трещину -наша или зарубежная? Мне все-таки кажется, что на снегу сдернуть нелегко.
У меня нет - можно порыть рисковские обсуждения, но там слишком трудно фильтровать информацию - все упирается в "а ты кто такой???"
Насколько легко сдернуть зависит от того, что за рельеф и что за крутизна.
При спуске в ледопаде - первому сдернуть второго вообще не проблема даже на снегу, и наоборот на подъеме - практически нереально.
В Вашем случае или помогла крутизна или особенности пробки (плотный фирн но не лед и не снег) или грамотно откренил туловище участник - ну или все сразу, ибо негативных факторов хватало.
---А вот с головой человек даже при соблюдении всех Ваших правил может уйти.
---плюс еще динамика добавит.
На мосту - да вполне реально, в противно случае если слабина не будет в два метра входить глубоко он начнет уже натягивая веревку и причем вертикально - не вертикально провалиться крайне тяжело.
Возможно, что сильно не повезет, конечно - но вообще вещь маловероятная.
Что делать если провалился глубоко вроде уже обсуждали.
---Почему? Вот идем мы по простому закрытому леднику, трещины не читаются.
---У меня участник весом 60 кг и участник весом 90.
Честно на таком леднике и провалиться в подавляющем большинстве случаев шанса нет - он же простой
В данном случае вполне можно ставить первым самого легкого - это будет чуть лучше, но на самом деле почти без разницы.
Обычно на более менее опасном закрытом леднике предпочитаю ходить первым - я пока лучше его чувствую чем участники, обычно угадываю где зондить, где свернуть, где вернуться, а где просто переходить к попеременной и "плыть" - в последнем случае я жалею что вешу не 60 кг
---Еще по поводу дюльфера. Ведь может камень прилететь. В верхней человек просто зависнет,
---в нижней еще и вверх ногами.
А вот это точно бабка надвое сказала - во первых в подавляющем большинстве случаев дюльфер идет по довольно пологому рельефу. На нем просто не сможет перевернуть. Во вторых - если все правильно настроено, то при самом дюльфере в нижней даже после карниза меня не переворачивает - значит скорее всего (тьфу три раза) не перевернет и при попадании камня. От мелких точно не переворачивало
при срыве я еще понимаю как может перевернуть, а вот при ударе камня если перевернуло, то скорее всего все настолько плохо, что уже почти все равно.
Но это частные случаи, в общем и целом ничего страшного не будет ни в том, ни в другом раскладе. Не хочется оказаться в положении вниз головой - носите верх. Не видите в этом ничего страшного - носите только беседку. 
Добавить публикацию