Форум

200 грамм уже много, проще же чернуху поставить, легче выйдет, нет?
Я же правильно понял, что вы воздуходержащий баллон внутренний только делаете, а для него 200 грамм - уже не кислый вес?!

=======сейчас клею внутренние камеры катамаранчика из лавсанового дюспо 80 гр\м2, а воздухоудержание делаю с помошью пропитки этой ткани полиуританвыми клеями и уритановыми лаками.. - этакий псевдо каррингтон - получается очень прочный и очень лёгкий материал..=========

А после пропитки сколько он весить в итоге будет? А по крепости получается лучше PA (полиамидной пленки)?
А оболочку ката тогда тоже по идеи надо бы делать из легкого но прочного материала...

А купит где-то можно материал используемый для alpaka?
Интересный можно моноболонный катамаран сделать для рек не высочайшей жопности. По весу может выйти прото шоколадно. Для пешеводных походов с тяжкой заброской самое то.

А где вообще можно про их материал почитать?
Хотелось бы знать что он из себя представляет, на сколько прочный по шкуродерам, да и вообще его долговечность и живучесть.
Интересно, можно ли заказать более усиленное дно, бедренные упоры например дополнительно.?
На видео, мужики на этих лодках в реальных порогах зажигают, 4-5 к.с., а это блин серьезно. Не ужели у этих лодок реально такой запас прочности?

Я говорю именно об alpakaraftEdited by sanches on 09/12/12 07:41 AM.

Edited by sanches on 09/12/12 07:45 AM.

Вызов нужен обязательно!

----из разряда сделай сам... ----
и вы этим собираетесь остановить мишку в полтонны весом? там у вас в Кузне много таких оптимистов? :)) -----

Jelsay, да я как бэ не призываю с этой пуколкой охотится на мишу))).
Тут тема про варианты самообороны, а чем она не подходит? Тем более из подручных материалов при мало мальском наличии прямых рук можно сделать. Все лучше чем ничего.
А с учетом твоего совета про высокотемпературный патрон, очень хорошая штука получится. имхо
Легкая, компактная и передраться весьма сложно к сему девайсу...
Не все же охотники и с ружьями,  и многие их просто не хотят оформлять. Да и с ружьями гулять не везде можно, на это конечно большинство болт положили, но все же...

Edited by sanches on 13/08/12 11:48 AM.

http://www.youtube.com/watch?v=4vMBXks3srQ
из разряда сделай сам...

VLK1964, у тебя же вроде Yakon Yak был, а ссылка у тебя еще на более мелкую - Alpaca

==== Кстати, свою лодочку я собираюсь продавать в ближайшее время, цена как в Штатах, т.е. по госцене.====

А почему решили расстаться? Что-то не устраивает?

Возьмите себе нормальный спальник, с нормальным утеплителем!
Вес 1700 грамм, а температура комфорта 0 градусов цельсия - ужос!

Sivera Гарип 0С - 4900 рублей и будет вам счатье,
вес для ростовки 215 см - 972 грамм.
http://sivera.bigwall.ru/catalog/detail.php?SECTION_ID=227&ELEMENT_ID=1781

Если нужно, потеплее - Гарип -9

либо BASK Баск PLACID -20C? у него хоть и вес также 1700 грамм, но он хоть реально теплый

Soto MUKA STOVE
http://www.sotooutdoors.com/products/item/OD-1NP.html
При минус сорока с полпинка... - http://www.youtube.com/watch?v=AyD0gooCNM8&feature=g-upl&context=G2ed2e4aAUAAAAAAAAAA

Edited by sanches on 29/05/12 07:52 PM.

Edited by sanches on 29/05/12 07:52 PM.

Может появились новые фото, видео?
Какие впечатления от лодки, наверное уже побывали на ней где-то?

SkyCat, и я про то жее...
Климат в Танзании субэкваториальный - использовать можно и нужно.
Дальше средней полосы не выезжать желательно и только летом.
В горы не ходить
При ветреной погоде и не говоря уже про сильный ветер - не использовать.
Главный плюс - не упреешь!

*******xron, скажите, а чем не устраивает палатка на которую я Вам выше дал ссылку?
******
sanches,
Вы эти палатки видели- пользовали- слышали что нибудь о них?
Какой то информацией кроме той, что на сайте можете поделиться? ******************

На данный момент я знаю о ней только по отзывам с забугорных форумов и сайтов отзывов по товарам
Например тут - http://www.backpackgeartest.org/reviews/Shelters/Tents/Big%20Sky%20International%20%20Co­nvertible%202P/

Можете еще почитать много отзывов на www.backpackinglight.com

Либо подождать следующего сезона, когда мы уже оттестируем эту палатку и можно будет сделать собственные выводы =)
Но вообще в сети, на забугорных сайтах о ней достаточно инфы, чтобы сделать выводы.
P.S. Но что-либо утверждать не берусь, т.к. сам не юзал...

xron, скажите, а чем не устраивает палатка на которую я Вам выше дал ссылку?

************************и где еще Вы видели "обычные двушки" весом в 2 кг, с двумя тамбурами ,
внутри выше 100см и приличной обитаемостью?
Я как раз таких обычных ищу.

Очень интересно, дайте ссылку. плз**********************

Ну напиример эта палатка,  вариант в базовой 4-х сезонной комплектации, чуть меньше 2 кг. - Big Sky Convertible 2P
http://bigskyproducts.com/Big_Sky_Convertible_2P_shelter.aspx

Поздравляю конечно же, но вот только с такой палаткой севернее средней полосы не выезжать, да и в горы не пойдешь. Мало того, что ветроустойчивость слабая, так еще и внутренняя палатка из сетки, юбки нет...
В общем палатка для очень теплой погоды.

Посмотрите палатки от Снаряжения
http://www.equip.ru/shop?mode=search&_folder_id=1296400
Тут вам и с юбками и без, c одним или двумя тамбурами на выбор.

Для вашего бюджета сильно не разгонишься...

Можно еще посмотреть от RedFox:
- HERMIT FOX  http://www2.redfox.ru/product/palatki/hermit_fox/
Есть отзыв на RISK-e - http://www.risk.ru/users/medved-bur/13381/
- Можно RedFox COMFORT 2

почитав внимательно отзывы на американских аутдор сайтах, пришел к выводу, что Сat's Meow даже на новомодном Climashield Prism не совсем соответствует заявленным хар-ам. В частности, снизу утеплителя меньше, температурный диапазон комфорта где-то + 5 - 0
т.е. получается выйгрыш перед Гарипом -9:
- меньший вес на 160 грамм, что весьма не значительно
- компрессия выше ( как я понимаю на много)
Гарип -9 для минусовой температуры выигрывает с головой

Если уж брать спальник до 0 градусов, то тут выбор скорее падет либо на Гарип 0, либо на Аер -1(но тут цена высокая)

GORN, все же подскажите если знаете -  какой размер в штатном компрессионном мешке Гарип -9

> GORN штатный работник Сиверы, поэтому его консультации не совсем, как бы помягче сказать, искренни.

Мне более развернуто и компетентно еще никто не ответил, причем я не заметил, чтобы человек делал упор на Сиверу...
А, то что он работает в Сивере, так - здорово, может толково разжевать по их продукции.

P.S. Вот нигде не могу найти размеры Гарипа -9 в компрессионнике, блин.

GORN, большое спасибо за развернутый ответ!
Муки выбора конечно все равно остались, но все же... =)

А никто не знает Гарип -9 в компрессионнике какие размеры, приблизительно хотя бы?

> кстати рекомендую его покупать тщательно проверяя, что это именно последняя версия (Climashield Prism).
Ну если буду покупать, то в интернет магазине USA, там написано что Prism, не доверять нет причин.

Edited by sanches on 06/03/12 07:26 PM.

GORN, на данный момент у меня стои выбор между
TNF Cat's Meow 20 и Sivera Гарип -9
Можете прокоментировать и дать совет, что выбрать?
Ценовой диапазон одинаков у этих спальников. Хотелось бы не промахнутся.
Спальник нужен для трех сезонов, ниже -5 ночевки не планируются, но хотелось бы, чтобы и -5C спальник держал в комфорте.

сколько читаю на этом форуме, все больше понимаю что у вас личная неприязнь к альвидасу и его изделиям.
Хотя по многим параметрам вами любимые каньоны и рядом не валялись с его изделиями.

Edited by sanches on 04/03/12 06:21 AM.

Edited by sanches on 04/03/12 08:16 AM.

> Если же стоит задача раздобыть некий самый крутой синтетический спальный мешок в этом диапазоне, то надо или смотреть что получится у Сиверы с Иночъ серией или заказывать мешок у одного из узкоспециализированных ателье-брендов США.
Ну так вот ждем когда сивера представит Иночъ... На счет узкоспециализированных ателье-брендов США подскажите кто производит? может ссылки есть?

> Кстати если уж так хочется сравнивать всякое, то можно еще сравнить Lynx с Аер +3, Гарипом +4 и Гарипом 0 :))) Ну если интересно конечно :))
Да конечно интересно!!! Если у Вас есть какие-то сравнительные данные, рады будем увидеть, тем более, данной темой Очень многие интересуются.

> Ну и у TNF Climashield Apex используется скажем так весьма ограниченно - как тонкая прослойка в спальниках утепленных Climashiled существенно более бюджетныт HL, если я правильно помню.

Ну вот возьмем пример для сравнения TNF Cat's Meow 20
Fill: Climashield Prism, Climashield Apex
Temperature Rating: 20° F/ -6.67 C
Shape: Mummy
Stuff Size: 6.5" x 21" / 16.5 x 53 cm
Weight: 2 lbs. 12 oz. / 1258 g

Climashield™ Prism synthetic insulation and soft silken lining combine to make the Cat's Meow a classic bag for three-season mountaineering treks down to 20ºF.
Climashield® Prism shingled construction with Climashield® Apex layered against the body

Основой конструкции служит плотный слой тонкого материала Climashield ® Apex. Этот слой отражает лучистое тепло обратно к телу, тогда как наш синтетический утеплитель
Climashield ® Prism, уложенный специальным образом, позволяющим предотвратить образование мостиков холода, обеспечивает надежную термоизоляцию.
Такой способ укладки утеплителя, при прочих равных условиях, позволяет повысить тепловую эффективность спального мешка на 5% без увеличения веса.
Весь изоляционный материал пришит к основанию, что полностью исключает его смещение при стирке и эксплуатации.

Чем же например данный спальник хуже Аер -6?  цена 189$ + 38$ доставка = 6800р. что на 35% дешевле и это без скидок

Edited by sanches on 28/02/12 08:44 PM.

> можно привести примеры других спальников за меньшии деньги чем у Сиверы и с такими же характеристиками
>отлично, не подскажете ли на ~0+5 комфорт, прималофт или аналог, меньше килограмма вместе с упаковкой?
Мне развалившийся гарип хочется поменять на что-то без сиверовских понтов, но я не готов платить за мармотовские понты.

The North Face  LYNX - 169$
В Альпиндустрии вроде есть за 5000 р.
Утеплитель Climashield Prism и Apex - слоями как я понял.
Вес 800 g

Раздолбай, я могу себе купить без проблем спальник за 10000 рублей, вопрос стоит ли он того?!
Тот же TNF давно уже использует Climashild который Севера только собирается в свои топовые спальники ставить, и у TNF так же эти спальники с такими же температурными хар-ми в районе 140-160 долларов стоят.
Так что вы мне тут впарить пытатесь про супер-пупер девайсы и топовый материалы?
Я не слова не говорю, что у Сиверы якобы не качественные товары не соответствующие заявленным хар-ам, а вот вы смеете утверждать, что всемирно известный бренд MHW может запихать чорти пойми какой утеплитель и выдавать желаемое за действительное... Странно это.

> Утеплитель: Thermic Micro
>то есть - хз что, хз как реагирующее на влажность и компрессию и хз во что превратится через месяц каждодневного заталкивания в рюкзак в сжатом виде.
Т.е. десятки положительных отзывов в сети на зарубежных сайтах вам не достаточно?
Вот как раз в сжатом виде спальник от Гаек я видел, а про габариты Серовского Аера вообще нет ни слова в сети, тем более фото.

Я тут не пытаюсь склонить кого-либо к покупке конкретного девайса, можно привести примеры других спальников за меньшии деньги чем у Сиверы и с такими же характеристиками. Вопрос в другом, действительно ли стоит переплачивать, и если да, то почему? Только без мнимых, может у них вес не тот или тряпка может хуже, может компрессия не та... Данные, данные дайте, тогда поверим!

Edited by sanches on 27/02/12 10:31 PM.

Давайте сравним и поразмышляем...

Mountain Hard Wear Lamina 20
Цена - 144$ + 38$доставка из USA = 182*30= 5 460 рублей.
Размер: Reg
Характеристики:
Утеплитель: Thermic Micro
Температурный режим (берем только комфорт):
EN Rating: T-Limit 23 F / -5C
EN Rating: T-Comfort 34 F / 1C
Вес: 3 lb. 1 oz. / 1400 g

Sivera Аер -6
Размер: берем 200
Цена - 10 500 рублей
Характеристики:
Утеплитель - Primaloft Sport
Температурный режим (берем только комфорт):
T-Limit: -6C
T-Comfort: 0C
Вес: 1358 g

Возник вопрос, а за что Sivera просит такие деньги?
Может быть MHW обманывают в заявленных характеристиках? Или Сивера просто за Примолофт такие цены выкатывает?

Судя по сравнению спальники идентичны по характеристикам, а цена с учетом доставки из США дешевле  в два раза!

Edited by sanches on 27/02/12 06:40 PM.

Edited by sanches on 27/02/12 06:40 PM.

Вот Стрый  так все грамотно расписал, аж сказать больше нечего...

zindolog, спасибо за развернутый ответ.