Форум

А кстати нет ли данных, как там дороги для велосипеда, вернее есть ли приемлимые, кроме основного грейдера в сторону вч? Велик не горный, прыгать по грязи не получится, да и желания нет.

>> Хотите обсудить как будет выглядеть Зиндолг в депрессии , создайте новую тему и не в этом разделе.

Мы как раз не хотим. Это Zindolog хочет в очередной раз привлечь к себе внимание и перевести обсуждение на себя любимого. Иначе зачем эта вся агрессивная демагогия в большом количестве про лодки, про которые его знания ограничиваются парой картинок?

С Костерево непонятки, там какой то стремный мост на который могут не пустить...

А какие есть хорошие варианты неспешной прогулки на два дня по Шатуре? Неплохой вариант описан здесь, а какие еще маршруты можно порекомендовать? Наверняка там есть еще интересные места, которые стоит посмотреть? Например я бы прошелся так, что бы зацепить озеро Смердячье...

>> просто сидим и ждём пакрафт от ВВ.. %)))

Причем, если ВВ таки когда-нибудь таки осилит изготовление пакрафтов, мнение Zindolog-а внезапно изменится на противоположное и на всех площадках появится тема - "Самый ожидаемый пакрафт года" :). А пока у ВВ ничего нет, можно ни разу не сидев и даже не трогав легкие лодки умничать по поводу того как они неудобны или ненадежны.

Все при деле, только Zindolog упорно рассказывает о лодках, которые видел пару раз на картинках...

>> вам же дед-щукарь вполне русским языком объяснил - он не любитель авторского права и прочей бессмысленной фигни, поэтому _любая_ щука легальна, даже если называется именно "щукой" и вообще ничем не отличается от оригинала.
Обман начинается, если ты при этом соврешь что ее и делал "Сталкер", или что ты к нему имеешь какое-то отношение. Потому что это уже очевидный случай так называемого вранья. К легальности отношения не имеет, только к совести.

И все-таки, на сайте сталкера http://bajdarka.ru/ указано именно про брусничку:
"За 20 лет мы произвели около 10 тысяч судов (в том числе, несколько сотен надувных катамаранов), которые путешествуют по рекам и морям всех континентов, кроме Антарктиды. Еще сотни "реплик" и подделок были изготовлены другими людьми - с нашего разрешения и без такового (в частности, пермская "Брусничка" нашего коллеги Бармалея - это легальная модификация "Щуки")."

И кстати на фото брусничка как-то повеселее щуки выглядит. Может это и неплохая модификация?

>> Есть и такая разновидность обмана: Акваспорт

А разве брусничка не легальная модификация щуки?

>> Я за весь подряд - любой китай не агитирую и считаю что это вредно. Имхо если выбирать телефон для использования в качестве гпс, телефон желательно защищенный, очень желательно более-менее известную модель, чтобы были отзывы реальных пользователей, чтобы телефон обсуждался на xda, 4pda, etc чтобы были способы получения рута и прошивки.

Совершенно согласен. В этой теме вместо обсуждений конкретных моделей сводится к обсуждению кетай или не кетай, хотя кетай вообще обсуждать беспредметно, слишком широкое понятие.

И с отзывами тоже непросто, например если у Раздолбая сдохнет его кетаец, наврятли он станет сразу об этом писать, а восторженнный отзыв уже есть ;).

>> Недостатки: довольно дорогой. для загрузки карт нуден собственный софт, который стоит 300 баксов, кряков нет. есть триальная версия относительно старой софтины, её и использую, заморозив время в виртуальной машине.
Главный недостаток - чудовищная тормознутость и неудобность софта для подготовки карт.

Собственный софт, еще и сомнительного качества, это серьезный минус, фактически уничтожающий все вышеперечисленные достоинства...

>> Гармин купили Делорми. Вангую что уволят инженеров которые умели делать неплохой навигатор и оставят програмистов пишущих чудовищный десктопный софт.

Вообще при все многообразии карт странно желание производителя навигатора толкать свой десктопный софт. А вообще программисты, пишущие у них прошивки, тоже не поражают воображение инновациями :).

>> Потому что вы примерно то, что и описали. У вас нет ни профильных знаний, ни образования, ни умения.
"научился перепрошивать", ага.

Почему я в этом абсолютно уверен - потому что те у кого они есть, используют другие аргументы и другую терминологию. (впрочем, они еще и в принципе редко несут бредятину

Вы абсолютно уверены во всем всегда и я не буду вас разубеждать, хотя меня поражает уверенность, с которой вы смело и с завидной упорностью даете советы космического масштаба (с). Побольше ярлыков, массы это любят. Про расставленный голубой зуб в переходе забавно, посмешили, это от души :).

>> продолжаете работать клоуном? В китайском телефоне дыры ровно те же самые что в "некитайском". Почему - имеющий мозг да догадается сам.

С вами спорить бесполезно, у вас монолог "кто со мной не согласен тот лох, работающий в ремонте сотовых или продавцом в салоне связи". Имеющий мозг крепко призадумается перед приобретением кетайского поделия, выпущенного партией 5 тыщ.

>> Ну так не серфите по помойкам, или надевайте на голову презерватив

Не смешите мои тапочки. Да, не пользуйтесь интернетом :). Если вы думаете, что словить малвару можно только на порно сайтах спешу вас расстроить что это совсем не так.

>> для апдейтов не нужны никакие "дыры в прошивке",
Где я написал что они нужны? Я написал, что у леново они есть для этих целей.

>> да, в вашем любимом гармине, помимо понятного синего зуба (который обычно и у "больших" гнилой насквозь) еще свой загадочный "ant sensor".

Так, теперь оказывается у меня любимый гармин. В сотовых точках его же не продают? :) Ну фик с ним, пусть для целостности вашей картины он будет любимый. Синей зуб довольно безопасен, так как во первых он редко включен, во вторых надо оказаться сравнительно близко от атакующего, вероятность мала, кроме как если целенаправленно охотятся на вас, что довольно маловероятно. А то что он дырявый это ниразу не новость, странно что вы с этим не спорите :).

>> а то ведроиды, кетайщина, особый смысл... а сказать-то что хотели?

Лично мне в данной теме были интересны альтернативы гармину в силу пониженной юзабилити его софта. Хотя, судя по орегону, прошивка немного таки продвинулась от уровня етрекса, а может и не очень :).

А с этим кетаем... Имхо целесообразно обсуждать только конкретные модели, общая аггитация за кетай мне кажется странной.

>> может Орегон 600 серии судя по http://www.5dorog.ru/forum/viewtopic.php?p=1690

Ничего так девайс, но "Разрешение экрана 240х400 точек." расстраивает. А что цена как цена, порядка 300 баксов.

Да в кетайском ведроиде именно закладок может и не быть, а вот дыры очень вероятны. В итоге словить жксплойт серфя по тырнету шансы значительно повышаются. Леново вполне серьезный вендор для своих апдейтов дыры в прошивке оставляет, а ими могут воспользоваться не только апдейты. Если вы юзаете защищенный телефон без симки и с выключенным wifi то конечно же боятся вам только того, что он уйдет в ребут или внезапно навернется :).

>> Сам пока склоняюсь к телефону. Продавцом в салоне связи я никогда не работал, поэтому китайфонов не боюсь.

Судя по волне оскорблений большинство форумчан хорошо в теме ремонтников сотовых и их продавцов :). Я правда в ремонте сотового ни разу не был, . Как то не ломаются мобилы обычно, скорее тонут или разбиваются...

Я научился прошивать два года назад..

Скорее разучился, хотя никогда особо и не умел.  Честно говоря ничего не перешивал уже лет пять и надеюсь больше никогда не придется, лениво слишком, да и смысла особо нет.

Что за агрессия со стороны любителей кетайщины? Вот есть подозрение что кто-то  недавно открыл для себя кетайский рынок в лице алиэкспресса и находится на подьеме от новых возможностей :). Так на али тоже дорого, используйте его кетайский вариант, цены еще ниже раза в полтора два. Вот когда в европе и штатах по тырнету покупки были доступны и ими регулярно пользовались это да, была тема...

>> Все страхи и страшилки от незнания ПО и ОС и от нежелания или отсутствия времени в этом разобраться.

Еще раз, я работаю в сфере, где очень хорошо известно, как работает, в частност, ведроид как операционка. Не надо пожалуйста про страхи и слухи. И увлечение кетайскими технологическими изделиями имхо уже не в моде, а раньше да, был период даже считалось крутто втарить кетайца и порепешивать его, потом наелись. Правда это было задолго до девальввции и выходили они в копейки на фоне брендовой продукции. Сейчас ситуация изменилась. Дискуссия тупиковая и очень бы не хотелось, что бы несведующий начитавшись про кетайцев купил себе девайс и потом плевался на его юзабилити,  еженедельные перезагрузки, а потом еще и через его аккаунт начнут спам рассылать :).

Приводить конкретные протестированные модели - полезная инфа, я бы мож тоже прикупил :). Вслепую рекомендовать тарить кетайское барахло имхо совершенно неправильно.

И очень рекомендуется кетайцев перешивать.

>> У китайскофона хотя бы можно спросить "ок, гугль - где я, как меня зовут, и что я делал вчера вечером?"...зачеркнуто - "как пройти в библиотеку". Эта задача возникает у меня гораздо чаще других, связанных с навигацией, пользы от гармина в ее решении никакой.

Для этих целей служит телефон, при чем тут навигатор :)?

Не хочу дальше продолжать эту тупиковую оффтоповую дискуссию, хотите пользоваться кетайскими поделиями пользуйтесь, никто не запрещает :). Если знаете конкретные модели, протестированные сообществом, приводите, это полезная инфа. А просто агетировать тарить кетайские творения и утверждать что они как минимум не хуже западных оригиналов не стоит, это не так. И проблем с ними можно нормально огрести.

>> В обоих случаях. Что у гарминов, что у продукции дяди Ляо. Вместо этого есть контроль производства, обеспечивающий достаточно низкий процент брака, и китайский пофигизм.

Вы или ваши знакомые практикрвали изготовление своей продукции а кетае? Так очень много нюансов, как заставить кетайцев сделать то что нужно, а не то что им дешевле. Если говорить про западные бренды, то это не миф, они действительно очень серьезно подходят к контролю на всех этапах производства. Собственно поэтому изготовление по ночам на том же заводе из остатков материала копий оригинальной продукции невозможно, строгий контроль и учет на каждом этапе. Иначе братья кетайцы в момент нагреют, ребята еще те.

>> Значит вы просто не умеете их готовить, это не страшно, не умеет большинство, именно для этого придумали Гамин и Айфон.. И курвиметр )

Вы только недавно писали что в вашей кетайской палатке ломаются со дня поеупки дуги, еще вопрос сколько прослкжит тент. Это я не а тому, что не стоит покупать, я тоже по причинероссийского  нищебродстваприкупил. Только нифига это не клон, это копия корструкции из других матералов и с другим качеством изготовления. Вроде период сказок про изготовление продукции по ночам на станках того же завода и из материалов западных брендов уже прошел, как неподтвердивщийся и распространяемый перепродавцами кетайского ширпотреба...

Я тут получается фанат гарминов, при том, что я же и ругался на допотопность их прошивки :). Она кстати очень стабильная, но древняя.

>> Да, и не все китайфоны одинаково полезны, совсем не все.
Да, мой повседневный китайфон служит уже больше 3х лет, вот недавно в воду падал, не захлебнулся, значит прокладки ещё держат, имеет батарею на 2000 и при обычном использовании живёт 5-7 дней. В небольших походах до 1-2 недель используется как гпс и как источник музыки.

Это хорошо, что вам попалась удачная модель с неплохой прошивкой и без брака. Проблема в том, что это ничего не означает, очень легко купить фигню, которая либо потребует много сил на исправление, либо просто подведет в самый неподходящий момент.

Но если есть кетайский ведроид, который купила значительная группа людей и большинство довольно после квартала - полугода использования, возможно я такой прикуплю :).

>> гол...ой, вы уверены что вам есть что беречь?

Я не хочу отправлять платные смски и сливать все свои акаунты и персональные данные в кетай. Если вас такие риски не пугают - юзайте прошивки от дяди джуна из кетая.

>> ох уж эти сказочки... Контроль качества бывает у китайцев такой: дивайсу включают, прежде чем запаковать в коробку, если включается - ставят крестик. А бывает другой - когда и вообще не включают.

Это отсутствие контроля качества в обоих случаях. Кортроль качества начинается от контроля комплектующих и материалов, проходя через тестирование прошивки, промежуточных этапов и до контроля конечного изделия. Если вы верите в сказки, что в кетае клоны западных моделей и пофик где брать, считайте. Большинство уже поняло, что это как раз сказки. Вы покупаете совсем другую модель, похожу внешне на оригинал, не более чем.

>> я выкладывал здесь треки с тыщерублевого андроидофона, ищущий да обрящет. Кстати, я его не выключал (только отключал на длинных остановках запись трека, она ему спать не дает). Гармин бы на вторые сутки в таком климате сдох.

А качество этого трека? Ну я хз почему у всех моих ведроидов точность трека и скорости значительно уступает гарминовскому, на порядок.

>> продолжаете сказочки? Я люблю сказки на ночь,но ваша какая-то унылая.

Я немного в теме от лиц, кто этим занимается профессионально. Вы наверняка не в курсе, как кетайцы оставляют специально дыры для своих сервисных операций.

>> одна беда: поскольку я не очень представляю, как именно ядро линукса может "зациклиться и съесть батарею", зато вполне представляю баги в прошивках гармина, не вижу у последнего никаких преимуществ на этот счет.

Ох хорошо вам. Ядро линукса кетайцы и не трогают. А вот дрова могут убить или уронить девайс легко и проосто. У меня даже кетайский не смартфон бывает падает, у приятеля такой же периодически неожиданно садится. Что говорить про патчи ведроидных прошивок без серьезного тестирования.

>> Зачем (и чем) что-то там "перепрошивать" в китайском телефоне (если он уж не совсем п-ц китайский, но тогда непонятно, что) мне неведомо.

Затем что во первых стремно юзать их прощивки, а во вторых обычно они неудобные.

>> какой стране сделан ваш уникальный дивайс? А-а-а, People Repulic Of China? Это, конечно, круто, не то что мой, в Китае говенном.

Это не совсем так. Контроль качества разный.

>> да, конечно. Тот же самый мткшный чип установленный в гармин, волшебным образом обретает +5 к точности и +30 к лучшести.

Ну вот факт в том, что ни на одном из моих ведроидов не вышло записать нормальный длинный трек. Почему хз, но есть потери сигналов, кривая скорость, флуктуации. И вообще дырявый ведроид не отличается потрясающей стабильностью.

Вобщем в серьезный поход я бы кетайский ведроид не брал. Изза банальной баги в прошивке он может зациклиться и сьесть батарею, как самый простой вариант.

>> ­tal_weight_score_desc&SearchText=blackview+bv6000&CatId=2020­01195&isAffiliate=y&initiative_id=AS_20160812051614&shipCoun­try=RU&blanktest=10>вот

А, кетайский ведроид, я то думал навигатор таки. Это как минимум гемор с перепрошивкой, возможно нормальная прошивка для него есть и все сравнительно просто. Ну и не верю я в водонепроницаемость и надежность кетайских девайсов, пишут одно, а на деле оказывается другое, и я и знакомые наталкивались. Ну и по мне так лучше на батарейках девайс, этот мобильник сядет и все, еще и пауэрбанк к нему таскать, причем немаленький. Про 4200 мА вот хз, кетайцы обычно держат хуже заявленного и со временем этот показатель ощцутимо уменьшается. Мой основной ведроид на 4к мА садится полностью за два дня, понятно, что в походе при отключенном модуле связи  этот показатель будет значительно лучше, но все равно стремно, что от холода или глюка прошивки он внезапно разрядится... И исключительно сенсорный интефрейс неудобен на воде, он когда мокрый хреново работает.

Еще по моему опыту в ведроидах обычно очень нестабильный и неточный GPS. В гармине на порядок лучше.

>> мы вам только что показывали этого конкурента. В количестве надцать штук на али, от 70 до 200 долларей штучка - то есть самый дорогой из них дешевле гармина. При этом они могут все, что не может гармин - от тыкания в точку на карте

А можно еще раз ссылочку на этот чудодевайс? Его кто-то активно юзает? Просто если он только заявлен, то это ничего не значает, может быть старый ведроид на простеньком железе.

>> Даже нужно. Но потом может случиться что-то малопредсказуемое, погода-природа, кого-то начали мочить в сортире, ну или просто пиво кончилось раньше времени. Прикажете весь земной шар точками истыкать?

Весь не весь, а основные точки схода, альтернативные вариант стоит имхо разметить дома. Одно дело в лодке поставить пару точек, совсем другое - протыкивать новый маршрут. С убогим допотопным UI гармина это извращение еще то. Кстати вот удивительно почему в 2016 году у них до сих пор столь убогие прошивки и железо.

>> Прямо на катамаране в море, на лыжах или в каяке!

Ну если вы планируете маршрут на катамаране и в море, то придется тыкать до посинения в микроскопический экран навигатора :).А можно проработать и разметить вврианты дома.

>> Постановка точке на е трексе автономно.
Показываем курсором на желаемую точку карты.

А зачем так извращаться? Намного удобнее расставить точки на компе в каких нить гуглокартах, экспортнуть в gpx и положить в навигатор в папку gpx.

>> Стоит ли дергаться?

Конкретно в этом случае может и нн стоит :). А так нужно иметь в виду.

>> C учетом доставки разница будет вряд ли очень велика....

Да фик знает, надо бы уточнить сколько берут посредники. Народ вроде практикует... Цены на али завышены раза в полтора-два.

А в кетайской сети кстати цена в два раза ниже, чем на международномм али.

>> Есть тема: сверхлёгкое снаряжение. Внутри неё есть вполне четкие методы облегчения. Сначала не брать лишнего, потом облегчать необходимое, потом пересматривать облегчённое необходимое и далее по кругу.
Надувной диван сюда не вписывается. Там где на пикничёк, там да.

Несмотря на скептическое отношение к ламзаку как к средству переправ, вступлюсь в защиту :). Если идет речь о переплыть равнинную речку сухим, то идеологически концепция вполне неплохая, только требует доработки. Снятый с производства двухслойный полюд от экспедбоатса - вполне себе близок по концепции. Тащить с собой пакрафт что бы проплыть 200м за весь поход действительно кажется нецелесообразным. Хотя у альпаки для такой задачи есть специальная шиноподобная мини модель :).