Форум

 Народ, а был ли кто на речке Водлица, что в Вологодчине? Если были, опишите в кратце, поскольку мало инфы.

На круглые глаза вид горизонта действует как нож...

Если Вы хорошо представляете, как ходить по большим водоёмам типа Ладоги, то почему бы и не Белое?
 Только Вы же понимаете, что на воде там и летом дубарь конкретный, а сейчас так вообще...

На круглые глаза вид горизонта действует как нож...

  Понадобились вот карты БМ под гарминовскую Монтану.   Подскажите, пожалуйста, где взять - нужно до понедельника.
Или может быть уже есть у кого, комплектом? Было бы здорово. .



На круглые глаза вид горизонта действует как нож...

 +++но никто не может ничего определённого сказать. +++
Ну, давайте, я попробую, что ли. :) По пунктам:

1. Боковые вспухающие карманы не мешают размещению длинномеров снаружи по бокам, к примеру - самонадувающегося коврика и 3кг фотоштатива длиной 0,60м типа Манфротто?
- При условии, что предмет влезает под стяжки, а карман пуст - нет мешает.  С ковриком проблем не вижу, штатив не вполне представляю себе.
2. На сайтах продавцов у Самурая заявлены карманы в нижней части боковин (мне для длинномеров нужны, особенно для штатива), но ни на одном фото их не видно?
  - Карманы там есть. На фотках не видны почти, поскольку невелики размером и прилегают довольно плотно.
3. Самурай легче Фараона на 400г при большем объёме (на целых 5 литров тёплых вещей). За счёт чего?
    Прежде всего менее кондовая спина. Меньше алюминия и пластика в конструкции.
4. Очень смущает фасадный вход в Самурай. Это что и зачем? Удобно ли (особенно, если в передней части рюкзака - пенка)?
    Пусть не смущает :). По прочности проблем быть не должно.   С пенкой, всёрнутой внутрь, конечно, становится бессмысленным.  С другой стороны, интересно: зачем одновременно и самонадувастик и пенка?
5. Каркас, по заявлениям продавцов, у обеих моделей выходит в пояс. Выход - по типу Х-образного у Татонки? Нигде не могу найти схему каркаса (даже на сайте у производителя?).
         Да, входит, и там и там, но несколько по разному.  У Фараона - действительно нормальный такой Х, приходящий в крылья пояса.  Поэтому можно нести очень существенный вес, но есть некие ограничения по "косогорности".
 У Самурая, не Х, хотя некий угол между латами  вроде бы есть, и латы приходят в центральную часть пояса, что снимает ограничение на "косогорность", за счёт бОльшей подвижности пояса.
   
  В принципе, Самурай сделан позже Фараона, и может рассматриваться как развитие его, в сторону снижения веса и улучшения формы.  
 А ещё, собственно, можно и напрямую "Снаряжению" позадовать вопросов...




На круглые глаза вид горизонта действует как нож...

Да. Именно, в таком, некорректном варианте, эта фраза приобретает некий глубинный смысл :)))

На круглые глаза вид горизонта действует как нож...

 Сойда - Кема - Белоозеро. Что - нибудь в этом - духе, наверное.   Вроде почти гладко, малонаселено, в основном.
  Километров довольно много.  
Заброситься чем- нибудь проходимым из Вытегры, уехать из  Белозерска.
 Но на 2-3 недели неширокой реки врядли есть.. За это время она обязательно станет довольно широкой.
В этой связи имеет смысл глядеть на более быстрые каркасные лодки, которые хорошо ходят по гладкой воде.
  По умолчанию я рассчитываю маршрут, исходя из 30 км / день.    В жизни получалось - от 3 до 78 км.
 

На круглые глаза вид горизонта действует как нож...

 В общем, всё  правильно.
Однако на мой взгляд, каталодка стала бы лучше , как морское судно, если:
 1) Уменьшить диаметр баллонов и увеличить их длину.   Баллоны делать реданного типа или  "с  фанерками" - короче - штевневые баллоны. Клиренс при этом увеличить за счёт высоты установки сидений.
 2) палуба.
 3) руль.
 4) И я бы всё же увеличил ширину в сочетании с длинными парными вёслами.
   Правда при реализации этого всего, как речную лодку это больше применить будет нельзя.
 

На круглые глаза вид горизонта действует как нож...

Мои пять коп:  (Хатанга-2 старого типа).
 Тип маневренности лодки коордиально меняется в зависимости от того едешь 1 или вдвоём.  По фоткам - это значит, что носовой штевень либо целиком в воздухе, либо наоборот в воде.
 Так вот: в первом случае (штевень в воздухе) , для разворота на 360 хватает 1 гребка.
                во втором случае (оба штевня в воде) не хватит и трёх.    Есть и другие очень сильные отличия в управляемости.
           Мой вывод: очень даже штевни работают. Как, собственно, и должно быть.

На круглые глаза вид горизонта действует как нож...

+ 1    
 Динамометр - про обтекаемость ненагруженной лодки покажет.  (Не 150 - 250 кг же грузить).
 С гребцами - интереснее. Поскольку на среднюю скорость под веслом повлияет ещё рыскливость лодок, например. А может  и ещё что - то.
  С другой стороны, чем больше мы узнаем про сферического коня, тем в большей степени мы будем способны представить его  без сферы, и может быть, даже  заполнить вакуум....

На круглые глаза вид горизонта действует как нож...

На мой взгляд - обсуждая эти моменты, обязательно нужно упомянуть такую особенность восприятия человеком
информации, как способность к "достраиванию" и заполнению отсутствующих частей мозаики, причём мозг это делает автоматически. Так, например, наш глаз воспринимает гораздо более информации, чем нам кажется, и вроде - бы делает он это гораздо более фрагментарно, чем нам кажется.  Промежутки между "кусочками" мозаики заполняются уже экстро или интерполяцией по анологии и опыту.  Это не говоря уже о том, что по -настоящему мы видим перевёрнутое изображение, за приведение его в надлежащий вид опять же отвечает уже мозг.
     Думаю, подобные моменты возможны и с другими органами чувств. со слухом в том числе.

 Кстати, а ведь наверное есть какая- то правильная книжка про эти дела?  Было бы интересно поузнавать, так сказать из первоисточника.

На круглые глаза вид горизонта действует как нож...

+++"Если на мегалит положить рядом два компаса, то они показывают разное направление"+++ :)))))
Это меня очень порадовало.  
 Если компаса хорошие -  так, куда их РЯДОМ не положи, там и будет место силы.  Потому что хорошо намагниченные стрелки несколько влияют друг на друга вблизи.
 Это так, если вдруг кто не понял, в чём прикол.

На круглые глаза вид горизонта действует как нож...

+++Машешь, машешь, веслом, а пейзаж не меняется +++
 Если судить по этой части поста, скорее всего Вам не понравиться.
Однако, вернусь к технической части.
 1) Пресная вода  - маршрут планируется так, чтобы не остаться без.
2) Будте готовы, что все железные части тайменя сильно заржавеют, а не анодированный алюминий (например стыки набора) - также в некоторой степени корродирует.
3) На Белом море  очень холодно.
4) руль на море уместен.
5) Если парусного опыта нет - то приобретать его лучше в менее суровых местах.
   Как-то так.

На круглые глаза вид горизонта действует как нож...

А это уже вопрос к пользователю ))
Меня например просто прёт с больших просторов. Но также я знаю людей, которых с них тошнит. )) Причём иногда в прямом смысле. ))))
   Но пока не попробуешь, не поймёшь, к какой категории относишься.

На круглые глаза вид горизонта действует как нож...

+++  но в такую погоду идти однозначно нельзя.+++
Море отличается  как раз тем, что вышел в хорошую погоду, а она - вдруг раз, и нехорошая уже совсем.
 Без фартуков туда не надо идти. Берег берегу рознь, не везде можно спрятаться быстро. Не везде можно идти близко к берегу.

На круглые глаза вид горизонта действует как нож...

Да.

На круглые глаза вид горизонта действует как нож...

Забросили нас за бензиновые деньги дружественные джиперы.
  Джиперы примерно такие:
http://www.youtube.com/watch?v=BfhpYx1mLxI&feature=related
 Но, по-настоящему, были не обязательны такие крутые машины. Дорога там хреновая конечно, но для буханок, нив и т.д. вполне доступна.

На круглые глаза вид горизонта действует как нож...

Edited by AlexeY on 14/05/12 10:37 AM.

 Проехали за майские 3 речки:
  Педажрека - Мегра (западная Вологодчина) считаю за одну.
  Олонка
  Мегрега. ( эти и так известные речки).
Поскольку Мегра практически не хожена последнее время, чуть позже отпишу по ней подробнее, но кратко.
 В наше спамерское время надо стремиться к тому, чтобы отчёт о прохождении укладывался в 10 строк. :) Необходимой и достаточной информации. :)
 

На круглые глаза вид горизонта действует как нож...

 Точно ли масса? Может быть всё-же водоизмещение? ))
А это  - уже совершенно другая история.  
Кроме того, маломерные суда и вынесены в отдельную категорию, в том числе и потому, что Теория устройства судна к ним применима очень фрагментарно.
 Так все процентные соотношения нагрузки и коэффициэнты, которые приводятся в тексте - если и могут быть вычислены,  то значения их будут иными.
 

На круглые глаза вид горизонта действует как нож...

Для формирования русла сроки измеряются тысячами, а некоторые параметры - десятками тысяч лет.
  Не удивляет, что остатки поселений имеют место в близи нарастающего берега реки.

На круглые глаза вид горизонта действует как нож...

Весьма вероятно, что и никак.  
Вообще, как выяснилось - это стандартная поломка для всех Мяу.  У меня, по счастью, сломался в пределах гарантийного срока.

На круглые глаза вид горизонта действует как нож...

Ну, некоторые из коротких речек можно и подрастянуть за счёт верховий, а с открытием сезона я врядли буду в противоречии, нарисовавшись в районе порогов во второй половине дня в воскресенье.
 Подбор речек основан на тех местах, где я ещё не был, кроме Мги и Вруды - эти просто симпатичные.
Кроме того - основной вопрос не в маршруте, а матросе. Одному идти не охота.
 Так что кто хочет размяться перед майскими - милости просим.

На круглые глаза вид горизонта действует как нож...

 Хочу на этих выходных 21, 22 и (может быть) 23 сходить на воду в окрестностях Питера.
Старт в субботу утром.
Всё есть, кроме матроса. (матроски).  
 Варианты:(готов на любой из)
Рощинка, Лава, Лынна, Мга, Верхняя Тосна. Вруда (эта требует 3 дня)
 

На круглые глаза вид горизонта действует как нож...

Да можно конечно.  Друзья ходили по Кемским шхерам без проблем.   Помедленнее, чем в сияках, поспокойнее.
  Каркас портится, само собой в некоей степени - в прочем, как у всех.

На круглые глаза вид горизонта действует как нож...

+++широченной штевневой бандуры+++
 Бандура - ну, допустим. Штевневая - несомненно.
 Широченная? Хм.
 Л1 = 65 см.
 Вектор = 62 см.
 Притом, что форма дна имеет килеватость на всём протяжении лодки, включая центральную часть.
Для сравнения Рысь того же тритона = Рысь - те же 65 см. То есть чуть пошире Вектора.
А Ваш каяк?
В Л1 я сидел.  Я не жирный, но помещался туда некоторым винтом в бёдрах.  И остойчивость там, как и следовало ожидать,  - не такая демократичная, как в байдах общего назначения.  
  При моей любви к большой воде мне в ней было хорошо.  Но без умения делать хотя бы опору на весло я бы не советовал туда садиться.
                                                 

На круглые глаза вид горизонта действует как нож...

Я поясню. Каяк/сияк в моём понимании = надлежащая (высокая)  квалификация пользователя. Иначе в любой момент времени возможны потенциально опасные ситуации.
Поэтому да, это для суровых перцев и лиц к ним приравненнных. :)
  Особенности лодок типа Вектора или Л1 - высокая скорость ( в том числе и на волне, приветре) плотно связана с их малой шириной и высотой борта.
 То и другое вместе даёт основания рекомендовать народу, не владеющим этим искусством лодки с бОльшей начальной остойчивостью и иной стиль плавания.

  А про аутригеры - есть ряд классных схем с ними, в том числе и с парусами, где сиячнного типа корпус смотрится весьма уместно, но  скорее с парными вёслами. Очень длинными парными вёслами....


На круглые глаза вид горизонта действует как нож...

Думать что обойдётся - не правильно.  Потому что ситуация гребень волны + порыв ветра + неудаяный гребок - статистическая.  А у моря много волн и много порывов. так что  - не обойдётся.
Ёмкость на весло - очень правильно. Носок - тоже правильно.  Уметь работать веслом правильно. Система восстановнлнния - очень правильно.    
  Но аутригеры в корме - не правильно. :).  
 

На круглые глаза вид горизонта действует как нож...

Мне кажется, что аутригеры - не из сиячной истории.
Мой друг ходил на Л-1 по Ладоге, включая Валаам.  В том числе и в плохую погоду с высокой волной.
 Необходимость владения каячной техникой гребли была им означена как необходимый и достатоный элемент.
Сам я склонен этому поверить.
   Аутригеры в корму на балке довольно сложно вставить из-за малой ширины лодки и закрытой деки.
Да и если идти по пути наращивания начальной остойчивасти  - логичнее ездить на Викинге :).

На круглые глаза вид горизонта действует как нож...

Поскольку все молчат, как партизаны отпишу я.
Один и тот же жумар.  Буквы R или N - правый и левый соответственно, Буква N в названии от французского "noir" - То есть чёрный - типа спецназовский.
Считается вполне приличным.

На круглые глаза вид горизонта действует как нож...

А что это? В смысле как называется, и кто делает?

На круглые глаза вид горизонта действует как нож...

Неплохая штука Royal Hunt из ныне живущих... В особенности меня последнее время радует песенка про Кроваво - красную звезду с альбома "Х".
 По любому - заряд  в ребятах мощный..

На круглые глаза вид горизонта действует как нож...