Форум

Вот все знают, что в ваших сообщениях все плохо, все не работает, это не то, тут не так,  гипс снимают, заставляют его перетертым есть с манной кашей ) Форум как форум, ничего с ним не случилось. Он был создан очень давно, для утилитарных целей, когда еще соцсети так не навязли. Никто оттуда из-за типа форума не разбежался, он просто выполнил свою функцию и передал эстафету соцсетям, уже без моего участия. Все работало. Какой такой супертрафик может быть у текстового форума ? На площадке, где я создал форум, их тысячи, и есть немаленькие. Уж с трафиком Скитальца явно  справился бы.
Один человек там спросил,  я ответил, что поставил  оранжевый уровень - модерация всех сообщений от новых участников. Поиграться можно без проблем. И работать все это будет. Недостаток - субдомен, реклама. Меня лично не тревожит.



Сообщения от 04/04/06 03:31 PM и старше - не мои. Баг форума.

Вот вам мой вариант  форума

http://skitalets.myqip.ru/

Когда-то создавал и вел подобный форум для своего круга. Работал  без особых проблем.

Сообщения от 04/04/06 03:31 PM и старше - не мои. Баг форума.

"А вот обсуждение типов баллонов и видов газа, годящихся для зимних условий и высокогорья точно не имеет к теме никакого отношения."
Почему это не имеет? Еще как имеет. Провезти высокий баллон в поезде куда проще, пусть и с неформальной точки зрения. Можно даже обклеить чем-то и сделать мимикрию под дезодорант и подобное. Да только такие баллоны почему-то не заряжают морозной смесью, которая работает до -25 (проверял) и до 4500 (проверял). Скорее всего, эта смесь работает без запинки на морозе и на еще больших высотах. Поэтому приходится брать пузатые по форме баллоны. Которые замаскировать куда сложнее. Они ни на что не похожи, кроме как на газовые баллоны ))
Или вам тоже обязательно надо возразить, ну просто так ? )

Сообщения от 04/04/06 03:31 PM и старше - не мои. Баг форума.

Месье Раздолбай или Алекс.. не знаю, не имел чести лично... я ведь говорил, что не жажду с вами общаться. Причин две - признаки тролля и стиль общения, который я бы назвал нелинейной комбинацией классического Полесова и современного гопника. Вам нравится выглядеть таким - ваше дело. Вы уже не прикреплены к плаценте, следовательно, пытаться исправлять кем-то или чем-то вас уже бесполезно. При этом вполне допускаю, что  в жизни вы веселый и разнообразный собеседник.
Однако отвечу. Вы, как обычно, не уяснив толком написанное, вываливаете обильные тексты. Вопрос не столько в механической конструкции баллона, сколько в типе газовой смеси. И вот почему-то пузатые баллоны содержат смесь более универсальную и качественную. Я не газовых дел мастер, просто читаю описания, и поэтому покупаю то, что подходит. Если вы знаете качественного производителя высоких баллонов, заливающих морозостойкую хорошую смесь - милости просим.
Про 4км и - 10 С. Само собой разумеется, что -10 С и ниже, вместе с 4 км в средних широтах - это неизменная пара в течение большей части года. Вы правы, если говорить о территории РФ. Здесь найти такие места с пешеходными маршрутами сложно. Однако я не уточнял, где именно выпрастываются подобные условия, а если вы вспомните, какие горные системы входили в состав хотя бы СССР, то вопрос этот отпадет сам собой. Да и Raush тоже не указывал, в каких условиях он использует баллоны.
Что касается вопроса топикстартера, то пока у меня лично на жд-транспорте эксцессов не возникало. Но даже если бы возникли, я изучал этот вопрос. И пришел к выводу, что смог бы объяснить и проводнице, и начальнику поезда ненужность траты их драгоценного времени на супротивление провозу туристических газовых баллонов.

Сообщения от 04/04/06 03:31 PM и старше - не мои. Баг форума.

"пользуйся "дихлофосами"

А как насчет видео или стопроцентных заверений с чьего-то опыта о безотказной работе подобных баллонов на высоте от 4км и хотя бы при -10 С ?  Хотя погреться чаем охота и утром, когда температура самая низкая, ну да ладно. А то бы я тоже сэкономил с удовольствием, но пока что увы. Приходится использовать более дорогую смесь и тип баллонов, которые выдерживают испытания указанными высотами и температурами.

Сообщения от 04/04/06 03:31 PM и старше - не мои. Баг форума.

Хотел было возразить по поводу моей фигни, да потом подумал - а зачем? Все равно вы напишете то, что вам больше хочется написать. Но даже если я приму вашу точку зрения по поводу моей фигни...взгляд со стороны всегда надежнее... то вам придется признать, что объем моей фигни на порядок меньше. И относительно вашего творчества я тоже могу выразить мнение. Вы, как и другие модераторы (разумеется, это мое имхо), несете не меньшую фигню. И почему-то запоминаетесь лично мне тем, что стоите рукивбоки и наблюдаете за сварами. Подтрунивая, иронизируя, саркастируя. А потом все же лениво закрываете тему. Из чего я делаю вывод, что вам скучно здесь без этих свар, и вы не представляете себе этот форум без оных. А я представляю.
Предлагаю вам эксплорерово решение - забанить и меня, и Пономарева, и Раздолбая, и подобных. А?  )) Я без проблем почитаю что-то более интересное, чем азбука в ступе, не переживая, что не могу писать. Люди, которые могут сообщить полезное и по делу, обычно не склонны строчить помногу. Но лучше почитать меньше, да лучше. Ну а форумнозависимые немного подлечатся. Или наладят себе сайт с рекламой своих услуг. Ибо те, кто прочитает много сообщений таких людей тут, вряд ли захотят куда-то с такими людьми отправиться. На своем же сайте можно создать новую обертку, а здесь будет больше туризма.

Сообщения от 04/04/06 03:31 PM и старше - не мои. Баг форума.

Не пойму я, какая проблема отправить этого Пономарева на отдых на полгода. И Раздолбая тоже. Что, питие на брудершафт у костерка мешает или еще что ? И сразу станет чище и туристичнее. Ну какой нормальный и новый турист будет сюда писать, прочитав всю эту муть от человеков, которые фонтанируют своими внутренними дискомфортами. Почитав Раздолбая, верите или нет, я вообще решил, что это виртуальный турист, у которого турпоход  - это сходить в круглосуточный магазин, который дальше своего на километр. В любом вопросе, в котором я хоть что-то смыслю, он несет какую-то пургу. А Пономарев просто несет пургу.. потому что он - Пономарев ))
Товарищ! чувства сожми в узду...
Побудь ты в бане -  не ахай!  
И впредь не неси ты на форум пургу,
Совсем невтерпеж - свой мозг своим языком ты и трахай!  ))

Сообщения от 04/04/06 03:31 PM и старше - не мои. Баг форума.

Полая Земля не противоречит ни одному из известных нам законов физики. Никаких отрывов рук-ног в центре Земли не будет.  Возможное строение Земли до сих пор существует только в виде гипотез и никем ни одна из этих гипотез неопровержимо не доказана. Однако есть косвенные данные, которые говорят против гипотезы полой Земли. Только движение литосферных плит и термобаланс тут не при чем. Тектоника может иметь место и при полом строении, а термобаланс может поддерживаться  компактным центральным источником энергии с высокой плотностью вещества. А вот гравитационные эффекты в случае полой и сплошной Земли несколько различаются. Результаты зондирования, распространения упругих волн -  тоже различаются.

Сообщения от 04/04/06 03:31 PM и старше - не мои. Баг форума.

"Мне как-то один мой приятель - анестезиолог - грустный случай из своей практики рассказал.. "
Возможно, в этой истории не менее грустным является факт безальтернативного назначения ЛП. Хотя любому врачу должны быть известны такие вещи, как дженерик, действующее вещество, производитель ЛП и фармакодинамика. Бывает всякое вжизни, но в данном случае я далеко не уверен в том, что альтернативы не было в принципе. Да и сама эта история несколько сбоку от бессмысленного народно-антинародного спора, раздуваемого искусственно.


Сообщения от 04/04/06 03:31 PM и старше - не мои. Баг форума.

Товарищ с зайцем (возможно, с кроликом)!  Вы попутали унижение-оскорбление и оценку человека и его деятельности. Если студенту со средним баллом 3.5 сказать, что он троечник - это не оскорбление или унижение, а констатация факта. Высказать сие я могу и заочно, и очно. Только судьба, к счастью, вряд ли сведет в очной встрече. Что касается данной темы, то я, как специалист, считаю ее название и содержание глупыми и вредными, и вижу лишь одну цель - самопиар. Ярким же индикатором комплексов является тщательное слежение за высказываниями определенного лица и обязательный противоответ. Посему предлагаю вам еще раз воспоследовать разумному решению еще одного ревнителя - не отвечать мне и не вступать в полемику. Я вас не вижу в упор, вы слишком большой и импозантный для моего ближнего поля зрения ))

Сообщения от 04/04/06 03:31 PM и старше - не мои. Баг форума.

Сообщение удалено. Удалил LeonidS

Зачем столько эмоций ? Врачи, которые здесь есть, именно это и советуют - идти к врачам ) Никто по телефону не лечит, все понимают, поэтому дают общие рекомендации, не зависящие от особенностей пациента, и простую схему обращения к врачам. И, кстати, в медицине нет "анЕмнеза" и "простейших узи вен и артерий" )) В общем, все под контролем, не волнуйтесь так ))

Сообщения от 04/04/06 03:31 PM и старше - не мои. Баг форума.

Это не вы должны знать и иметь, а он, в первую очередь. Знать орган поражения, вид инсульта, причины, иметь разработанную конкретно для него терапевтическую схему. В любом случае следует избегать резких колебаний температуры, резких нагрузок на организм, сердце, неприятностей с ортостатическими реакциями (например, не держать голову подолгу вниз). Пить-курить - все и так ясно, но резко бросать в походе курить не надо. Не помешает иметь с собой тонометр и контролировать артериальное давление утром, вечером и при любой потребности оное проконтролировать. Не вводить в рацион что-то, резко выбивающее организм из привычного режима, с бросками давления. В случае каких-то ахов вы ему мало чем поможете, кроме предварительной проработки схемы экстренной эвакуации в лечебное учреждение, с контактами и необходимыми средствами связи. Поскольку чаще всего под инсультом подразумевается инсульт головного мозга по ишемическому типу, то при симптомах вялости, слабости в конечностях, постоянной головной боли, головокружения, тошноты, потемнения в глазах нужно сразу решать вопрос о эвакуации. Условно идеальный случай - это когда от момента начала аха до хорошей врачебной помощи проходит не более 4-6 часов.

Сообщения от 04/04/06 03:31 PM и старше - не мои. Баг форума.

"а в крыму все уже протоптано и нанесено на карты , остается только связать отдельные участки , придумать цвета для разметки, написать книгу и пару путеводителей и пожинать лавры 8) "

В том-то и дело, что в Крыму все уже связано, все цвета придуманы, книги и путеводители написаны. И вялить там такой "проект" можно только по двум причинам - от незнания матчасти или от желания упафосить. Почему такого нет для Ю. Урала ? Потому что там нет того, что характерно для Крыма. Это комбинация климата, компактности, относительной доступности, нехватки водных ресурсов и множества археологических памятников.

А вообще, Россия большая страна... но даже в такой большой стране, если начать учитывать видовые, природно-климатические, социальные, инфраструктурные особенности, останется только 1-2 места для тропы на манер Ликии или Аппалач по протяженности маршрута. Выйдет там по 400-500 км, не меньше, нужны будут кое-какие вложения в обустройство. Но я лично не хотел бы, чтобы появилась такая тропа. Зная наши особенности, даже не буду развивать. Надеюсь, что и дальше никто не будет поднимать эту тему. Пусть лучше остается как есть, wild nature. Кому надо - побывает и побудет с природой без всяких заорганизованных "троп".


Сообщения от 04/04/06 03:31 PM и старше - не мои. Баг форума.

С такими предложениями вам нужен другой профильный сайт, там разберут по косточкам. Но я могу добавить от себя, с учетом того, что посетил практически все основные горные и исторические места Крыма.
1. Хоть Крым и не так уж мал, но все хорошо понимают, что его красоты - это ЮБК, западная часть, горно-лесная часть и места недалеко от Симферополя. Поэтому тропа от Керчи - это если нужно просто намотать километры. Ничего интересного до Кара-Дага там нет. А если учесть, что Кара-Даг с организационно-правовой точки зрения самый "неудобный" для включения в вольную тропу, то можно и вовсе начинать от Судака или даже от Рыбачьего.
2. Крымские горы компактны, но не полностью связны. Поэтому там давным давно есть устоявшиеся, недлинные отрезки маршрутов, которые каждый комбинирует, как хочет. Энтузиастами Крыма все это обсуждено миллион раз за многие года. И я ни у кого не слышал про идею транскрымского перехода от Керчи. Не по причине, что никому в голову не пришло, а потому что в этом мало смысла.
3. Компактность и невеликость крымских гор несколько компенсируется тем, что там есть много своеобразных видовых площадок, откуда открываются недурственные пейзажи, и много исторических мест. Ценность тропы в Крыму -  это горы, указанные площадки и места, но не наматывание километража. Да и нарисованная тропа, несмотря на километраж, пропускает мимо много таких площадок.
4. В принципе, в горной части возможно навернуть километров 250-300 с множеством радиальных выходов на интересные точки. Но даже 300 - некоторый перебор. Да и многие радиальные выходы - это не совсем идеология долгой тропы. Как-то раз меня попросили показать Крым в наилучшем виде за 8 дней, человек не был до этого в Крыму ни разу. Я скомбинировал маршрут длиной около 150 км на эти 8 дней, он позволял увидеть Крым как он есть если не на 100%, то на 80% - точно.
5. Зная всякие результаты многолетней активности полков энтузиастов Крыма, мне данная затея сильно напоминает изобретение велосипеда с овальными колесами, с целью чего-то там "уоткровенить" и "упафосить" в некоем окружении. В Крыму все хожено-перехожено, множество людей уже исходили его вдоль и поперек, некоторые успели провести большие работы по каталогизации разнообразных сведений, по составлению новых карт, обсуждены все возможные маршруты. Из-за компактности Крыма там не остались незамеченными ни одна мало-мальски полезная "точка на трассе". Изобретать там уже нечего. Все, что может человек сделать полезного для себя - это просто походить по Крыму, без громогласных пафосов. И не один раз. Чтобы за один раз узнать его весь, нужна непрерывность времени месяца два, не меньше.
6. Большая удача для тех, кто успел узнать Крым до крымнаша. Этот шарм, когда Крым был в составе Украины, уже не вернуть, и это понимают только те, кто побывал там до 2014г. Я с удовольствием посетил бы снова самостоятельно, и прошелся бы сразу по всем основным местам Крыма. Более "серьезные" горы не принижают прелесть Крыма. Но... уже не то. Да и некоторые формальности со стороны Украины, которые заставляют сильно подумать о поездке, никто не отменял.
7. Прочитали, хотите - принимайте к сведению, хотите  - нет ))  


Сообщения от 04/04/06 03:31 PM и старше - не мои. Баг форума.

Гирвас? Наверное, Тирвас. Сейчас-то понятно, что снега на склонах еще много. Я про время ближе к концу апреля и май. Уж если у нас тут есть где докатать в апреле, то там тем более, предполагаю, укатанная дорога должна продержаться минимум до середины мая. Перешеек не входит в состав Финляндии.. так что мне, как и многим, к колдобинам вместо трасс не привыкать, увы. Лишь бы камни не превращали на первых же 50 км в хлам лыжи. Да, про карьер я так и подумал, что могут быть проблемы. Ну, до развилки пешком не так и далеко, и подброска самосвалами, если в это время карьер пользуют. Ибо меня не столько смущает пешком до развилки, сколько ароматы выхлопов.

Сообщения от 04/04/06 03:31 PM и старше - не мои. Баг форума.

Товарищи, живущие около Хибин! Не подскажете, можно ли подловить в апреле-мае на дороге к КСС и Гольцовому такое время, когда сама дорога еще снежная, а склоны гор уже никак не опасны лавинами ? Четвертая зима на Карельском теплая, скоро завершать лыжный сезон... И каждый раз приходит такая идея закатываться (на беговых лыжах) в Хибинах, по маршруту М.Вудъявр - Гольцовое - М.Вудъявр, да все никак не доходит до воплощения. К снегу на дороге не предъявляется особых требований, лишь бы не выступали камни и не дергало. Про беговые лыжные трассы около  - в курсе, но интересно катить именно в горах.
Сам не понимаю, почему, проходя КСС летом, не спросил все это на месте.. отвлекся.
И много ли там в это время снегоходов ?  Дышать их выхлопами, конечно, не входит в планы интересов.


Сообщения от 04/04/06 03:31 PM и старше - не мои. Баг форума.

А что вы, собственно, хотите услышать ? Найти какого-то врача, кто скажет вам - да ерунда, давайте, давайте, дерзайте! Это самообман. Все очень просто. Нельзя, но если очень хочется, то человек - сам кузнец своих (не+)счастий и может по своему усмотрению играть в лотереи. Возможный диапазон результатов такой лотереи будет очень широкий, от радостей следующих новых впечатлений до дальнейшей полной невозможности реализовывать такие радости.

Сообщения от 04/04/06 03:31 PM и старше - не мои. Баг форума.

"Нужны категорированные локальные препятствия сложностью 2А. Я там и 1Б не увидел."
Кому нужны? Вам ? Так посчитайте по фильму пристально, если вам это нужно. А ребята, возможно, просто прикинули примерно или попросили кого-то оценить сложность в цифре. Думаете, если вы строгим крючкотворством докажете, что там не 5, а 4 или 3, это что-то изменит в отношении этого фильма и похода ? Разве что вам станет легче. Вот, нету там 5, а уж мы-то!!... )) Люди получили впечатление на всю жизнь. И какие бы ковыряния в козявках тут не устроили,  это не изменяет того факта, что все получилось очень непросто, но интересно. Большинству все равно, какая там цифра. И мне тоже. Покажите свой фильм хоть на 2, хоть на 6. Если он интерсен и с изюминкой, мало кого будет волновать, какие у вас там цифры. Мы не за цифрами идем в горы. Может быть, вам это и нужно, с коммерческой точки зрения, но не следует переносить эти нужности на всех. Вам нужно - разузнайте, регистрировался ли поход, какая цифра была получена. Я думаю, что команде это было не нужно. Впишите им 3 и удовлетворитесь ))) Никто не сравнится с матильдами вашими ))

Сообщения от 04/04/06 03:31 PM и старше - не мои. Баг форума.

В сетевой жизни работают те же законы психологии. Возьмите любой гуманитарный форум. Постоянные наматыватели тысяч сообщений на них - это средненькие товарищи, которым хочется дотянуться до сияющих высот. Если в жизни никак - можно накрутить сообщения и тем самым немного намазать корону себе на лоб )) Попинать новичков, попинать тех, кто что-то сумел выше или иное, просто попинаться между собой. Вот и в этом обсуждении видно тех, с кем не стоит ходить в походы )))  Один заголовок темы говорит о многом. Те, с кем можно ходить в походы, назвали бы тему, например, так: "Ваше мнение о фильме". Или вообще, что скорее, не создавали бы такой темы. А слово  "м***аки" в названии сразу глаголет ))

Сообщения от 04/04/06 03:31 PM и старше - не мои. Баг форума.

От модератора: Вам фактическое предупреждение по п.3.21 Правил форума (мат).

А вообще, похоже, данная тема сама себя изжила... Начались сплошные повторы и переход на личности обсуждающих. Если продолжится в том же ключе, я ее закрою.

Edited by LeonidS on 22/12/15 01:14 AM.

Да я в курсе о всех этих калькуляциях, сам же выдержку из методик привел ))  Ну возьмите и посчитайте сами, что там получится. Сначала здесь прицепились к лосям, потом к собакам, теперь вот надо еще и кс попинать. Такая, не такая. А вы правда думаете, что большинству читающих про этот поход интересны эти конторские выкладки ? Да такая же ситуация, как в тех же лыжах. Кто-то усиленно суетится, чтобы бумажку получить о разряде да покрасоваться, а кто-то катается в свое удовольствие без бумажек, да еще и обгоняет бумажных ))  Поход интересный и сложный, фильм неплохой, за исключением некоторых кадров, отчет хороший, ребята веселые, харизма есть. Все. Это-то и задевает корифеев. Вроде у них и кс, и кмс, и "регалии" из подмышек паром валят, а вот харизмы такой - нету )) Значит, надо поиграть в обличителей, добавить себе живого весу щековины ))

Сообщения от 04/04/06 03:31 PM и старше - не мои. Баг форума.

"Меня смущает Ваше постоянные раздачи преференций сей команде. Вот последняя, что я увидел. "
По секрету вам скажу )) Знаете, хоть я и не психолог или психиатр по специальности, в реанимации психология нужна местами, но ограниченно.. Однако курс наук что-то такое включал. И вас, обличителей, видать как на ладони  )) А я всего лишь немного удлиняю диагональ противопоставлений ))  Мне далеко не во всем симпатичны эти ребята, но вы, кто проявил себя здесь вот так вот, симпатичны куда меньше. История двадцатилетней давности, а как хорошо оттенила ваши особенности ))) Здесь отметились ну прям все завсегдатаи, считающие себя корифеями. Ревности, ревности, а нос-то утерт ))))

Сообщения от 04/04/06 03:31 PM и старше - не мои. Баг форума.

Вы до этого уже и так потемнели, когда отстаивали принцип "спирт вместо сала". Он у понимающих людей может вызвать лишь гомерический хохот )))  

Сообщения от 04/04/06 03:31 PM и старше - не мои. Баг форума.

"Если Вы разбираетесь в теме, то расскажите нам, темным, чем же определяется сложность маршрута в спортивном туризме."
Я не знаю, темный вы или нет, но в моих глазах как-то потемнели)) Вот вам выдержка из методики. "В соответствии с длиной  и продолжительностью  категорируемого маршрута ... определяется ориентировочно его категория сложности." Понимаете ? Это определяющие параметры. А дальше идет уточнение по разным другим параметрам. Вес рюкзаков, по вашему, не учитывается ? Напрямую - да. Но существует коэффициент автономности, который неявно это учитывает. Ибо полная автономность предполагает либо раскладку на весь период, либо добывание еды. Хотя второй параметр не учитывается и неявно.  Какие вам еще нужны препятствия, кроме форсирования рек, ходьбе по пересеченной местности, траверсирования, немалых перепадов высот, каньонов, болот и даже географического показателя ? У Путоран этот показатель один из самых высоких. Все это есть параметры для оценки.  Вы часом горные маршруты с пешеходными не попутали, товарищ  ? ))))

Сообщения от 04/04/06 03:31 PM и старше - не мои. Баг форума.

"Сложный? Нет, совсем несложный. У меня дети намного сложнее маршруты ходят.
Сложность в спортивном туризме не определяется протяженностью или продолжительностью маршрута, также сложность не зависит от веса рюкзаков. "
Что-что ? )) Ааа, я понял-вспомнил, сложность маршрута определяется количеством взятого спирта )))  Интересно, здесь все "корифеи" отметятся, как бы исподволь бросая мысль о том, что эта четверка - редиски и несложно все, а уж мы-то... огого!!! ))) Такое путешествие по силам и возможностям мизерным процентам людей из всей страны, индейцам, которые своим количеством никак не провалят поголовье лосей. Ох, не верю я ни на грош всем этим стенаниям по лосям ))  Молодцы ребята, утерли нос через года ))


Сообщения от 04/04/06 03:31 PM и старше - не мои. Баг форума.

"ДВА участника этой экспедиции были втянуты в неё без всяких уговоров и разговоров"
Теперь перекинемся на собак, поплачем ? Вы правда думаете, что люди брали собак специально, чтобы их там загубить ? По факту похода ясно, что собаки бы не голодали, лосей хватило бы на всех. Одна из них опытная, и прошла до этого, видимо, немало. Просто люди могли не знать точно, что их ждет. Собака может сгинуть и в городском парке. И в лесах окологородских. И ребята эти имели 101 шанс сгинуть, они не были в особых условиях перед собаками. Вы знаете собачий язык? Надо было спросить у них, показать карту, видео, хотите ли, друзья с нами. А те устремили бы свой собачий мозг на анализ ситуации и лаем - не, хозяин, не хотим! )) Вы какую-то чушь мелете, извините. Можно ведь и метафизику подключить. Духи Путоран выпустили живыми эту четверку и даже помогали. А духи не живут по своду законов человека. Значит, четверка не нарушила правил игры, они пришли как индейцы. Сколько повалили бизонов за всю историю индейцы и сколько охотники за шкурами и просто развлекающиеся, знаете соотношение ? За лосей с ребят взяли собак. Все честно. Такое объяснение вас устраивает ? Или все же будем вертеть на форумной мукомолке телячьи нежности )) Была бы у меня собака в таких же условиях - тоже взял бы. Почему я должен предполагать худшее с ней.  Вы еще запишите в сволочей всех каюров на Севере. Они тааакое вытворяют с собаками, вам и не снилось в ваших мультфильмовых представлениях )

Сообщения от 04/04/06 03:31 PM и старше - не мои. Баг форума.

"Согласен с мнением Explorer-а, хотя и не поддерживаю эмоциональную форму его изложения.
Ребята прошли маршрут очень сложный, физически и психологически. За это им уважение. "

Вот здесь описание. Подробно, большинство вопросов отпадают. Плохо, что обличители не удосужились поискать, прежде чем бредни писать. А эмоции - это хорошо ! Куда без них ))

http://huntbaze.ru/articles/143-plato-putorana.html

Ну и видео с настоящим варварством ниже на странице, про которое я написал.

Сообщения от 04/04/06 03:31 PM и старше - не мои. Баг форума.

"В назидание другим"
Послушайте, обличитель... Если бы вы совершили минимальные телодвижения, то нашли бы достаточно подробное описание этого похода. Там есть все: сколько еды было, почему собаки взяты, идеология, дневник маршрута, настроения команды. И прочитав это, при условии , что вы бы не решили наперед, что эти ребята - патологические лжецы, поняли бы, что все было к месту, без надругательств над природой. Вместо этого вы хором записали людей в гопники, оскорбляете их заочно, приписываете им что угодно, вплоть до сжирания своих собак... Вы хотели пообличать? А реально сделали что-то совсем иное, показали свои человеческие стороны с гнильцой. Фильм отличный, хоть и составлен из кусков, но чувствуется режиссерский талант. В отличие от всякого мыла: пошли, поплыли, пошли, поплыли. Но это еще и не все. На портале, где есть описание маршрута, приклеено видео "туристов", которые снимают варварское уничтожение тысяч оленей местными, с горами костей, голов и туш. Просмотрите это видео и сравните с видео этой группы, может, у вас и зашевелится совесть, и вы больше не будете отсвечивать в этой теме. Если бы я ходил с каким-то группами и у меня было столько здоровья, я однозначно пошел бы с этими ребятами, а не с такими, как вы, истерящими из-за потаенных комплексов. И повторю  еще для особо умных, я не охотник и никого в лесах не валю. Окромя комаров. Но в этом видео я наблюдаю прежде всего жизнь во всей красе и силу предков. Да и мнение мое не уникально, хотя вам ай так хочется, чтобы было так. Турист... Гуд бай.

Сообщения от 04/04/06 03:31 PM и старше - не мои. Баг форума.

"А вот смаковать мучения животного.. неужели тут есть повод восхищаться? "
Начались передергивания. Я вам сразу сказал, мне сцены с лосем тоже не по душе. Никого не оправдываю, просто задал вам вопрос, зачем вы это вытолкнули на поверхность )) Теперь уже типа мимоходом рассказали и о ваших достижениях. Я уже понял, верю - вы молодец, вы ходите дальше, плывете глубже, тащите больше и лосей не бьете )) И на фоне этих товарищей вы еще больший молодец. Но в чем все же смысл было затевать это обсуждение, которое привело к проклятиям в адрес ушедшей в историю истории ? )  У вас большой опыт - напишите памятку-наставления, чего надо и не надо делать туристу, с примерами. Вывесите ее на сайте. Без персоналий. Кто-то может больше, чем эти ребята, но при этом не жаждет судить их, ибо.... Вот такая позиция мне ближе. Вы охотник, хотя бы временами? Напустить на вас веганов... будете вертеться )) И плевать им, что у вас на все бумаги есть, и вы бьете животину с ЦНС по всем правилам. По неписанным законам веганов вы еще больший редиска, чем те, кого вы осуждаете. И дальше что ? )) Беседа становится мыльной и пустой.  

Сообщения от 04/04/06 03:31 PM и старше - не мои. Баг форума.

"Мы критикуем участников сего действа, приводя аргументы, взятые из их же фильма."
А для чего вы критикуете участников и действо ? ) Оно состоялось 20 лет назад. Какие причины, какая  цель? Доказан урон фауне или появилось много последователей ? Я же вам сказал, критикуйте тогда тех, кто сейчас валит зверье просто ради потехи. А такими являются все так называемые охотники из мест цивилизации. Критикуйте тех, кто костры оставляет, это может привести к тысячекратному урону по сравнению с действом. Критикуйте любителей меховых шуб. А лучше табуретку смастерите, больше пользы будет. Моя позиция такая: видеть вещи как они есть и поменьше балаболить. Еды я у группы не вижу. А при такой физической нагрузке никакой рыбкой не набалуешься. Хочется мясо, и много. Добыли, съели. Через 20 лет пришли великие судьи всея форума с одинаковыми именами Неуловимый Джо и начали строго спрашивать с записи на диске )) Вы поменьше форумам уделяйте внимания, а то психику может перекосить. Самыми наполеонами в сети обычно становятся самые санчопансы в жизни.

Сообщения от 04/04/06 03:31 PM и старше - не мои. Баг форума.