Форум

===Вас опять прёт, коллега Витим? Общение закончил, хамите другим. А пока повешу Вам очередную награду по п. 3.19===

Ты себе сперва повесь, засранец! Научись сперва нормально общаться, чтобы с тобой нормально общались. Себя-то что обделил, скромняга? Сам провоцируешь тут срач, потом жалишься, урод!  

===При чём тут расстояние до Байконура?
Насчёт развала и прочего. Насколько мне известно от моего одноклассника, в то время комполка РВСН, в этих войсках никакого развала не было. А служил он как раз в Забайкалье. Что было и чего не было в тех местах, думаю - Вы всё же не в курсе, несмотря на военное прошлое ;) Для примера - 2-й Государственный испытательный космодром Минобороны РФ (Свободный) в Углегорске. Последний зарегистрированный запуск - 2006 год. И это только открытая информация.===

Вы, "товарищ" чепуху говорите. И видимо только потому, что модератор, поэтому и наглеете. Я в тех краях родился и вырос, и долгое время служил, в отличие от чего-то там вам рассказанного "одноклассником" (вы хоть срочную в армии-то служили?). Если вы хотя бы в общем представляете, где Бодайбо, а где та часть Забайкалья, в которой расположены войска, то уяснили бы себе, что "при ночном сплаве в 20 км выше Бодайбо" можно сплавляться только в западном направлении (если не понимаете, то расскажу, что там с глубокой долины Витима, обзора по другим направлениям нет абсолютно, там на сто рядов горные хребты, и до обжитого Забайкалья (там, где расположены в/ч) тысяча км. А "звезда" стояла "по ходу движения" (читайте пост). При том СТОЯЛА, а не двигалась. Да и старт, например, баллистической ракеты ни в какое сравнение не идет со стартом тяжелого космического корабля с космодрома, и на таких расстояниях не может быть виден. Вы хоть примерно представляете себе эту разницу?Западнее, в р-не Северо-Байкальского нагорья нет, и никогда не было ни ракетных частей, ни аэродромов, ни даже дорог, там горы и речные ущелья.  Я вас там могу с закрытыми глазами провести. И не вам меня учить, что там где находилось в те годы.

Edited by Vitim on 13/04/15 11:35 PM.

Ох и сказочник вы, однако!))) Отрицая, что "Малтай" преобразовалось в "МальтА", вы тем самым отрицаете очевидные вещи, закрепленные на картах. Тогда почему вместо МалтАя теперь МальтА? (видимо чисто "случайно" называемая всем местным населением с ударением на последнем слоге). А рядом, немного севернее - еще одна МальтА (вернее, МольтА, но учитывая, что в русской речи там "о" заменяется на "а" - это одно и то же). Если бы МальтОй стала, скажем, ХайтА, ИдА, или ТарасА, то это действительно было бы странно. А если бы соседний НовомальтИнск назвали бы Новомальтийском, то закрались бы сомнения. А так, все равно что из названия "Брацкое" выводить "Братск". Это же ОЧЕВИДНО!

Пример с Алтаем не канает. Во-первых совсем другой язык (могу посоветовать сравнить фонетику тех и этих названий, если уж сами не можете догадаться). Во-вторых, слово "Алтай" не начинается на твердую согласную, в отличие от "Малтай" ("а" звучит не выразительно), и в-третьих - в окрестностях полно похожих по структуре и фонетике аналогичеых названий. Да и стоит ли повторять одно и тоже в пятый раз? Пускай лично для вас преобразование "МалтАй" в "МальтА" и дальше остается "страшной" тайной. Выдвигайте теории, чудИте, а то здесь без вас скучно.

===Однозначно. Наблюдал такое в Казахстане, в 200 км от Байконура.===

А "какок", собственно, вы наблюдали в Казахстане? Автор пишет, что "звезда яркая, неподвижная". Я так понимаю, что ракета не висит неподвижно, а все-таки летит вверх. А там яркая звезда висела неподвижно, "впереди по курсу".

Теперь считайте расстояние: Байконур - Бодайбо = 3 тыс. 700 км. Может ли на расстоянии 3700 км быть видимым старт ракеты с Байконура? Если даже от Байконура до Москвы в 2 раза ближе - 2 тыс. 20 км., и то в Москве вряд ли видят эти старты. Все другие космодромы несравнимо дальше Байконура.

Кроме того, события имели место в 2001 году, когда в стране едва сводили концы с концами после развалов и кризисов, идет Чеченская война. На испытаниях моратории, ракеты распиливают. Какие там могли быть "ракеты"? Тем более, что на Витиме и в ближайших окрестностях НАПРОЧЬ отсутствуют войска. До ближайшей заграницы (Монголии) - почти 1,5 тыс. км. Да и в Монголии нет космодрома. Так что странно выглядит это ваше "однозначно".

===По уменьшающемуся размеру самого обьекта возможно.===

Ну тогда попробуйте. Будет возможно с таким же успехом, как и по "неуменьшающемуся". Если неизвестен размер объекта, а следовательно - и скорость, то что может дать уменьшение? Размер, как и скорость, визуально определяется по расстоянию. А расстояние - по размеру и (или) скорости (скажем, насекомое станет заметно меньше уже через 1 метр, а несколько больший объект - например, через 10 м.). Потому что задача с двумя величинами, при том обеими - неизвестными, не даст размерного решения.

===Расстояние до него определить было сложно из-за неясности его масштаба.,подозреваю около 1 км. Он двигался очень быстро, по касательной, потом вниз вертикально и вбок. Потом удалился по дуге с какой-то уже фантастической скоростью.===

Тут есть один нюанс: в воздухе, где нет ориентиров, и если неизвестен размер объекта, НЕВОЗМОЖНО визуально определить ни расстояние до него, ни скорость. Это могло быть хоть крупное насекомое, летавшее совсем рядом, хоть огромный техногенный объект, летавший вдали. Вспомните, как в средние века даже Луну считали атмосферным явлением, полагая, что она находится не выше облаков.

Если учесть, что дело было в огромном Бангкоке, то это мог быть любой БПЛА, от радиоуправляемых игрушек, до развозчиков пиццы и миниатюрных туристических трикоптеров с видеокамерами.

===Конечно. Если не знают, то в должностной инструкции прописано..КАК..Другое дело КАК на месте..в конкретной ситуации..;)===

Дело не в знании (это я для краткости), а в прилежности исполнения.

===В Карелии сезон обойдется в 650 рублей за 10 дней + 100р за одного глухаря и 20 за тетерева. Похоже проще быть браконьером.===

Вполне нормальная цена, почему же сразу "браконьером"? Сколько же вы хотите? Сейчас, грубо говоря, "десяток патронов" больше стоит, неужели жизнь глухаря или тетерева такая дешевая? На счет угодий - наверняка бывают здесь знающие люди и с Ярославской области, можно задать вопрос. А "Ярославское областное общество охотников и рыболовов" и "Клуб охотников Ярославля и области" вполне сносно ищется в поисковиках (если, конечно "Пееславль" - это Переславль-Залесский).

===А то у меня зреет убеждение, что они были в числе тех, кто мешал мне своей пальбой охотится в первый вечер. В любом случае, бреков можно было легко брать тёпленькими, из всего лесного массива выезд в цивилизацию возможен лишь по двум дорогам.===

Видите, всё у вас есть: и непримиримость к брекам, и сноровка, и оперативная смекалка. Осталось только устроиться "тем, кто охраняет природу", и все будут на своих местах. Почему-то, однако, те, кто "знает, как надо", никогда дальше рассуждений не идут. Одни работают егерями, другие ЗНАЮТ, как надо правильно работать егерями. Парадокс жизни!

===с облегчением выдохнул, а то я уж начал волноваться :)===

С облегчением вас! Надеюсь, не оконфузились?

===Высоцкий как то отразил подобные симптомы в своей песни, - "Во он, змей, в окне маячит. За спиною штепсель прячет...."===

http://www.youtube.com/watch?v=NXHvHZndE2s

===Сообщите мне, что сейчас вы используете, сделанное именно в наших городах.===

Безнадежный спор, много раз дублированный в других темах. Всё равно победит прагматичная "индустриализация". Никто никого в деревню теперь не сманит, разве что на пригородную дачу (благоустроенную).  Люди всегда будут стремиться жить и растить детей в комфорте, но всегда будут тосковать (не по деревне в прямом смысле) - по общению с природой. Только одни будут довольствоваться цветками в горшках и котом, а другие - нечастыми вылазками по "милым сердцу местам". Есть интересная закономерность: очень многие, живущие в деревне, не любят деревню, и мечтают когда-нибудь выбраться "из дерьма" и уехать в город. А многие горожане наоборот - когда-нибудь бросить всё "к чертовой матери", и податься в деревню. Увы, чаще всего такие намерения остаются только намерениями. Потому что деревня пригвоздит вас в одно место навсегда: никаких шансов, разведя хозяйство, куда-то выбираться оттуда, нет. И мир сузится до усадьбы, окруженной вхлябь разбитыми "дорогами". Сами же путешествуете, сами видите.
Ностальгия и легкая грусть по прошлому, по юности, по детству - это временное состояние, она не может до того захватить человека, что он посвятит этой ностальгии всю оставшуюся жизнь. Более того, возвратясь в "места воспоминаний", очень скоро эта ностальгия пройдет, и останется лишь "проза жизни".

Edited by Vitim on 13/04/15 06:04 AM.

===у-у.... скорее нет, чем да. Просто по воле случая я оказался не занят работой в тот момент ))))===

Типичное представление соответствующей публики - считать других простофилями, а себя - мудрецами.

===А из чего следует, что речка тогда уже МальтА называлась, а не Малтай? Переход Малтай ---> Мальтинская объяснить естественной языковой трансформацией слова сложно.===

У вас почему-то везде какие-то беспочвенные нестыковки. То с МальтЫ в МальтИнскую не стыкуется, то с Малтая в Мальтинскую... Мне представляется как раз наоборот. Преобразование на русский язык туземного слова Малтай так и должно было произойти, по всей логике, с поглощением неясно выраженного "й", и неизбежного смягчения "л" (если слово начинается на твердую согласную): речка Малтай - Малта - Мальта. От речки Малтай (Малта - Мальта) и деревня - МальтИнская. При том хоть с "Малта", хоть с "МальтА".

Кстати, чего оно действительно "подмывает", так это происхождение названия от островного государства. Напрочь это отрицает, потому что от Мальты (Мальтийского ордена) могло образоваться название "Мальтийская", но никак не "Мальтинская".

===И вот, как раз, эта Мальтинская перед Мальтой подмывает гипотезу Витима о том, что ударение на последней букве МальтА есть доказательство бурятского происхождения названия села.===

И чем же она так "подмывает"? На речке МальтА жили люди. Как назвать поселение на речке МальтА? Естественно - Мальтинское (не Хорсвессельское же!). Селение стало деревней - Мальтинской, затем - МальтА. Оччень "подмывает"! Между прочим, до 20 века не существовало твердых и нерушимых названий у НП, и названия варьировались в широких пределах (об этом вполне возможно, знает даже Санъя, любитель древних манускриптов). Например - Олекминское, Олекминская, Олекма, Олекминск и т.д. упоминается в архивных записях. Так что вариации Малтайская - Мальта - Мольта - Мальтинка - Малтинское и прочее спокойно могли существовать у одного и того же населенного пункта.  

===Я пока склоняюсь к "поре" (как поры грибов), точнее высушенной бактерии, которая в единственном экземпляре была занесена из космоса :) Свечку не держал, на истину в последней не претендую.===

Че за "поре"? Может, споре? (грибы размножаются спорами, а не порами, пора - это дырка). Я бы тоже согласился на счет "высушенной бактерии". Скажем, если бы мне надоело и я собирался прекратить общение и уйти спать))). Потому что эта бактерия дает возможность поставить жирную точку в разговоре, свалив всё на космос. Но доказательств она не прибавляет, и тот же вопрос так и остается без ответа: откуда взялась в космосе эта одиночная бактерия? Прилетела с другой планеты? Тогда откуда она взялась на той планете? Вообще-то какая разница, на Земле, или на Марсе появилась бактерия? Вопрос в том, КАК она появились, а не ГДЕ (на Земле, на Марсе, или еще где-то).

===Ночь безлунная, ясно. Впереди по курсу на небе неподвижная яркая звезда, которая вдруг начинает увеличиваться в размерах За 20-30 секунд достигает угловых размеров чуть меньше Луны и с такой же скоростью сжимается и исчезает совсем.===

Знаю, что не понравится, но раскрою тайну: яркая звезда - скорее всего планета Юпитер. Увеличение размеров и последующее исчезновение - результат надвигания отдельного обрывка мутного облачка: сначала свет рассеивается в туманной дымке, окружающей обрывок облака, вызывая свечение этой дымки и визуальное увеличение "звезды". Затем центральная плотная часть облака основательно закрыла светило, и оно "исчезло". Мелкие звезды не в состоянии "пробить" эту облачную дымку, а источник посильнее - вполне. И еще в горах такое часто бывает с Луной, даже на фото неединожды запечаатлел. Говорю так, потому что многократно сам такое наблюдал, работая с ночным небом (по профессии), в т.ч. и на Витиме. Там (и в других горных местах) появление отдельного обрывка облака в небе (самой разной формы и структуры - от пятна до горизонтально скрученной "веревки") - очень частое явление (тоже есть на фото, ежели ЧО).

Edited by Vitim on 11/04/15 08:03 AM.

===а вы стыкуйте, стыкуйте ;)===

Вы кружите меня, кружите!)))

===да нет, их, вообще-то, лучше и совсем не проецировать :))) а уж если без этого никак - то можно писать, например, "я так думаю" ;))===

Цукен, вы продолжаете меня удивлять. Странно было бы, если бы я писал то, что думаете ВЫ. Естественно, что я пишу то, что думаю лично Я. На счет того, что мне тут "проецировать" - позвольте решать мне самому. В ваших подсказках я нуждаюсь меньше всего.

Предлагаю вам сойтись со Светланой (в любом смысле). Из вас получится хорошая пара собеседников - единомышленников. Будете жить душа в душу и щебетать друг другу приятные вещи. Что ко мне-то прилипли, как сироты, если не интересно, мало тем на форуме?

Edited by Vitim on 10/04/15 01:42 PM.

===_сначала_ были _ваши_ утверждения. мои вопросы потом===

Они не были адресованы конкретно вам. И если вы влезли со своими вопросами, чего-то не понимая, то какие претензии ко мне? Мало объяснял, игнорировал ваши вопросы, или не пытался вам растолковать? Я все сделал, что мог. Но, увы, есть тяжелые случаи, где я бессилен. Может вам побеседовать с кем-то другим, раз вы меня не понимаете. Например, если я не понимаю кого-нибудь, так я с ним и не спорю. Наверное, мой минус в том, что я стараюсь ответить на все интересующие вопросы собеседника, наивно полагая, что действительно хотят что-то уяснить. Но, как многократно показала ПРАКТИКА, вам просто прикольно влазить в любой разговор и подлавливать собеседника (как вам кажется) на всяких нестыковках. Типа развлечения. Поэтому буду отвыкать от хороших манер, и отвечать вам "прозой".

===Теперь ваша мысль о "грабителях" мне более-менее понятна.===

Я рад за вас. Жаль только, что для этого понадобилось листов шесть писанины. Думаю, что и всё остальное когда-нибудь станет вам понятным, в т.ч. сообщение модератора, и мой ответ на него.  

===опять свои мировоззрения на других проецируете? нихаращё :)))===

Мне прям чуднО читать ваши посты. По-вашему, я должен проецировать на других "ваши" мировоззрения? Естественно, что то, о чем я говорю - я говорю от себя, а не  от вас. Если вам кажется это странным, то это, по меньшей мере, странно))) (извиняюсь за каламбур!).

===из Усть Маи коммерсанты ехали в Нюрку за товаром===

Да, я такого уже не застал. Работал там в 1986г. (тогда коммерсантов еще не было), да и то, по большей части в окрестной тайге. Прилетел на Ан-2 с Магана, в Петропавловск (полоса размокла, Л-410 с Якутска туда не смог приземлиться, а накануне такой на взлете разбился). Обратно на Ми-8, по осени, опять на Маган. Из поселков заезжал в Усть-Маю, Троицк, Эжанцы, Эльдикан. А остальное время - либо об Алдан, либо в глухой тайге, на высоких сигналах. Очень богатая тайга. И зверем, и ягодой.

===всё, свет, быть тебе шариком :))) мне, впрочем, тоже :)))===

В мужском коллективе есть такая традиция: если кто-то не понимает о чем разговор (говоря проще - не въезжает), то он в него и не лезет, а старается найти тему, понятную ему. Я понимаю, у женщин всё по-другому, но в данном случае здесь не сугубо женская компания))).  

===Дамы и господа, как модератор, прошу не углубляться в политические темы - вне зависимости от того, кто с какой линией партии колеблется :)===

Ну вот, Светлана, чего и требовалось доказать... Сначала настойчиво задаете мне вопросы, а когда я пытаюсь на них ответить (по доброте душевной), то автоматически становлюсь "нарушителем", а вы с Цукеном опять в сторонке. Несправедливо)))). Поэтому просьба вникать в сказанное самой, а не провоцировать меня на бесконечные разъяснения и уточнения)))). Или сменить тему.

Edited by Vitim on 10/04/15 12:41 PM.

Да, если вы вдруг опять потеряете суть разговора, то я не к тому, что "турист ворует с грядки помидоры", а к тому, что состояние глубинки действительно очень тяжелое. Не сочтите снобом (что сделать проще всего, если докапываться к словам), но если где-то добывают золото (тоннами), алмазы и прочие богатства, то нужно вкладываться и в инфраструктуру. Там ведь тоже люди живут (некоторые - всю жизнь), между прочим - соотечественники. И если у вас, работающей (к примеру) секретаршей есть возможность слетать туда на прогулку (брезгливо морща носик от неустроенности), а у тех, кто там работает, нет возможности выехать оттуда даже по необходимости, то это у местных жителей чувства справедливости не прибавляет. Если хотите, чтобы сказали лучше, почитайте, например, В. Астафьева "Царь-рыба", или что-либо аналогичное. Там доходчивее.

===всё, свет, быть тебе шариком :))) мне, впрочем, тоже :)))===

Ну ей по определению не быть "шариком" (только если пол поменять), а вот вы, поди, давно уже))).

Edited by Vitim on 10/04/15 12:21 PM.

===Вот этот?===

Нет, этот:
---Например, большинство городов Сибири и Урала - это экологическое бедствие. Заводы есть, очистных нет, хозяева - очень далеко оттуда. Рабсила - дешевле некуда (выбора то нет). Пока дает прибыль - хорошо, но в модернизацию никто не вкладывается (а нафига развивать, набрать долгов - да обанкротить, потом другой приобрести, слава Богу раньше много понастроили). Я не говорю о примерах добросовестного отношения к делу, о роли государства и т.д. Конечно, положительных примеров много. Но я говорю о КРИМИНАЛЬНЫХ СХЕМАХ. У нас, видимо, каждых лет сто надо проводить экспроприацию, потому как жадность велика, а тормозов нет совсем, обдирать - так под чистую! Вытянули всё, что можно - закрыли, людей уволили. Вот вся схема. Есть такая народная "поговорка": города-монстры живут за счет разорения провинции.---

===Как-то логики не видно. Обоснуй.===

Может я не прав, но еще один характерный пример: один любит бегать по утрам, когда воздух свежий, птицы поют и туман над озером. Другой будет его презирать, смеяться, и решительно не поймет, для чего бежать пешком, если можно сесть на джип и проехать весь маршрут с комфортом. А при встрече скажет: обоснуй!