Форум

Гораздо правильней было - не кидать эту страшилку (про съеденную девушку) на форум, особенно перед летним сезоном... не будоражить народ. Ибо есть старая добрая истина: Меньше знаешь - крепче спишь!

Прочитал ссылку - много нового о мишках узнал. Особенно прикололо то, что надо брать с собой жестяной таз для отпугивания медведей - наверное, сами медведи это и редактировали...
А с НикАл полностью согласен: не стоит ТАКИЕ сообщения на форумы вывешивать - особенно по поводу "прикопанного и полусъеденного". Люди-то разные по лесам ходят: одни цинично усмехнутся и дальше по лесам ходить будут, а у других (РЕАЛЬНО!) поход может быть из-за этого сорван.

Таймень

Edited by Taymen on 05/07/08 09:07 AM.

Более 20-ти лет тому, во время первых одиночных походовя, 100 % взрослый горожанин, боялся:
-медведей
-порогов
-внезапного дождя
и ещё много чего по мелочи.
И если бы не эти опасения, хрен бы кто меня в тайгу заманил.
P.S. медведи и пороги до сих пор внушают опасения, как перестанут, завяжу.

Дождь идёт, а мы скирдуем

Edited by kolhoznik on 05/07/08 12:42 PM.

Ну, я придерживаюсь прямо про ивоположной точки зрения - лучше понимать, какие неприятности могут ждать в дороге, чем думать, что всё в шоколаде.
**********************************************
Опять в своем амплуа... Вы неисправимый!
Вам легко об этом рассуждать, потому как ходите с трехлинейкой. А большинство народа путешествуют безоружными.
А эти советы... "Когда медведь будет вас мять, и грызть - отбивайтесь как можете, боли в этот момент вы не почувствуете" - советовал бы тому (кто их писал) засунуть себе в задницу. Пусть попробует сначала на себе. прежде чем советовать другим.

Хорошо. Тогда можно так: в горных и водных маршрутах ежегодно гибнут люди. Иногда - довольно много людей. Количество людей, погибших в активном туризме в некоторые годы измеряется десятками. Медведи же чаще всего убивают не больше одного туриста в год. И то - не каждый год.
Тогда почему же мы обсуждаем варианты поведения человека, попавшего в "бочку", или в лавину и не можем обсудить проблемы при встрече с медведем?
Кстати - с оружием я хожу тогда, когда я охотой на медведя зарабатываю себе на жизнь. А в принципе я его не люлбю - длинное оно и тяжёлое. Если есть возможность - не хожу.
В отношении медведей - я фаталист. Придёт время - съедят...

Go ahead, make my day

>>> Инструкций таких я раннее не видел и не читал. и не думаю. что человеку панически боящемуся медведей они смогут помочь.

"Человеку, панически боящемуся," вобще ничего никогда никак не может помочь.
Не суть важно чего именно он панически боится.
Панически боится бочек, бросает весло при заходе в порог -- тындец в сплаве по веселой речке. Не в первом, так во втором или в третьем.
Панически боится высоты, пальцы крючит при одном взгляде в пропасть -- тындец в прогулке по горкам. Не в первой, так во второй или в третьей.
Опыт не помогает клиническому идиоту.
Чтение инструкций не может быть лекарством от страха.
Инструкция, она для вменяемых людей, не испытыващих "панического страха" при упоминании слова "медведь".


>>> Есть ещё энергетика,

Вы ошибаетесь.


>>> зверь чует запах адреналина

И тут тоже Вы ошибаетесь.

>>>Прочитал ссылку - много нового о мишках узнал. Особенно прикололо то, что надо брать с собой жестяной таз для отпугивания медведей - наверное, сами медведи это и редактировали...

Памятка общая, для всякого лесного люда, не только туристов. На станах геологов, лесозаготовителей всегда много большой посуды вроде тазиков. Мой отец как-то всю ночь колотил в тазик. Ничего смешного нет.

Николай Александров проявляет такой интерес к медвежьей теме, потому что сам собрался в медвежьи места. Соберетесь Вы, тоже под несколько другим углом взглянете на эту тему.

Анониму.
По поводу огнестрельного оружия в походе. Во первых тяжело, часто просто неподъемно тащить весь скарб и ружье на себе, что-то приходиться не брать. Во вторых, при встрече с егерем, как объясните, почему Вы находитесь в охотугодьях с оружием, в не сезон, без путевки. В дальней тайге может и простят, а вот поближе к дорогам и городам, много вопросов может возникнуть - а не браконьерите ли вы?

______________
Андрей Зарубин

>>> зверь чует запах адреналина

>И тут тоже Вы ошибаетесь.

Тогда просветите (лучше - со ссылкой на Ваши "эксклюзивные" источники или новые научные открытия) как он "калибрует" -  жертва перед ним или лучше не связываться.
А так это - очередной пустой трёп...

Кстати, медведя живьём где-нибудь (кроме зоопарка) видели? Хотя, для истины в последней инстанции это наверное не обязательно?...    


Виктор. Москва.
Отрицательная галлюцинация - это когда не видишь того, что есть...

Edited by Sindbad on 06/07/08 10:05 AM.

Насчет адреналина и т.д.
Должен сказать, что я не знаю, как объясняется нижеследующее с точки зрения физиологических и каких-либо ещё реакций.
Но сталкивался вот с каким явлением.
Медведь (а иногда несколько) терроризируют лагерь геологов или икропоров. На базе не оружия, или нет людей, которые не боятся им пользоваться. Ну, картина понятна. Где-то после сумерек никто не выходит из вагончиков, к кустам люди вообще не подходят, когда мишки появляются, лезут куда-нибудь - или в жилье или на специальные насесты на деревьях.
Появляется случайный прохожий/проезжий, который медведей не боится и готов их переколотить. Остается в лагере. Сторожит.
Медведей - как отрубает. Дня два-три они НЕ ПОЯВЛЯЮТСЯ!
Чловек плюет на все, уезжает.
Все начинается сначала.
Вот ЧЕМ это можно объяснить я  не знаю. Как жопа. Слова нет, а "жопа" (в данном случае - явление) - есть.

Go ahead, make my day

Господа, предупреждение обоим, 2к

Ватерфлаинг - каякинг старых рафтеров.

Вы затронули очень интересную тему из психологии: программирование негативных ситуаций. Если человек чего-то неконтролируемо (панически) или иррационально (необъяснимо) боится, то он на подсознательном уровне готов к НЕГАТИВНОМУ для себя исходу при встрече с источником своего страха. Осознанный страх - уже не страх, а разумное опасение. И только в этом случае (и то со многими оговорками) имеет право на существование та инструкция о мишках, которую Вы привели.
А адронный коллайдер - штука сильная (спасибо за шутку).

Таймень

Уффф. Дело в том, что размер вот этой вот "личной территории" (у психологов есть какое-то для неё название, я по серости своей сейчас вспомнить не могу) сильно отличается у зверей разного социального статуса и разных размеров. Меньше всего она, конечно, у мелочевки весом до 100 кг - самой распространенной категории зверекй при встречах. Эти могут не обращать на вас внимания в 5 метрах от себя (при условии, если они не ловят ваш запах). Но эти зверьки - и самые трусливые, и чаще всего убегают, когда понимают, что рядом непонятное млекопитающее, которое его не боится. Самки с медвежатами имеют радиус метров в 25, но тут есть закавыка. Дело в том, что значительную часть времени самка "управляет" своим выводком и её внимание очень сильно этим поглощено. Это и есть основная причина того, что люди часто подходят к выводкам медведей довльно близко - одиночная самка и самец при тех же обстоятельствах никогда на такую дистанцию не подпустят.

Хуже всего дела остоят с большим медведем. Он, как правило. очень уверен в себе, и отступление считает за проявление слабости. Его я опасаюсь уже метров с сорока.
Дистанция. которую я считаю критической для сближения - 10 метров. Например, в большого медведя, который эту дистанцию преодолел и двигается к тебе, я стреляю без моральных колебаний.
Здесь нет ничего 100-процентного - как и во взаимоотношениях с людьми. Например, в 2000 году, в дачном пригороде Магадана мелкий медведь убил и частично съел побежавшую от него женщину. Эта затея ему понравилась, и после этого в том же посёлке было ещё  2 жертвы. В итоге в этом месте перебили всех наличных медведей, штук пять), и "серийный убийца" имел вес 80 кг.

Ещё раз повторяюсь - самые большие проблемы - они при встречах, которые неожиданны для ОБЕИХ сторон.

Go ahead, make my day

Главный вопрос - скольких метров и какая дробь. Дальше трех метров ВСЕ сомнительно. Более крупная дробь лучше мелкой (ну, хотя бы пятерка). Выстрел в голову может быть вообще безрезультатен - я как-то разделывал медведя, которому, видимо, в угон с лодки два раза вымстрелили в затылок. На черепе было две спрессованые бляшки из дроби,  площадью как столовы еложки - то есть, стреляли совершенно в упор, метров с полутора, закапсулированные. Судя по всему, зверь получил эти раны давно и не очень от них страдал.
Ну а по грудной клетке и в упор (метр-два) дробь прошибает в звере дырку толщиной с руку.

Go ahead, make my day

Если охота в глухой тайге происходит или прочих местах где есть основания опасаться медведей,  надо всегда в одном стволе пулю держать. Неудобно, но полезно. Или два ружья носить, двухстволку для дичи, и много зарядную одностволку с коническими пулями для защиты от медведя.