Форум

Поиск  Правила 
Форумы о туризме и путешествиях "Скиталец" » Форумы туристов и путешественников » Туристское снаряжение
Страницы: 1
RSS
Выбор ледоруба
 
#1
0
09.04.2007 11:11:24
Доброго времени суток!
Нуждаюсь в классическом ледорубе
Немного о районе использования.Летом иду в тройку(снег, фирн, лед), соответственно перевалы 2б и т.д..сами знаете)

и так мои требования:
-легкость,пусть и не большая, но достаточная для того чтобы как следует зарубиться
-прочность
-скользящий темляк
-цена около 3000 рубликов


Лишь тот достоин жизни и свободы, кто каждый день за них идёт на бой. (И. Гёте)
 
 
 
#2
0
09.04.2007 14:00:11
Re: Выбор ледоруба

гривель непал

С уважением...
 
 
 
#3
0
09.04.2007 18:55:18
Re: Выбор ледоруба

Не экономьте на себе - Grivel Jorasses :)
Пожалуй, одна из самых хороших моделей у Гривеля вещь. Угол атаки клюва оптимальный.

 
 
 
#4
0
09.04.2007 22:08:22
Re: Выбор ледоруба

+++Угол атаки клюва оптимальный.

для чего аптимальный?
вскрытия кансервов?
гы...
ходить по тройкам удобнее с непалом, лазать стены - с теч вингом...
а все унивесальные варианты - где-то неаптимальны...


С уважением...
 
 
 
#5
0
10.04.2007 15:51:02
Re: Выбор ледоруба

+++ходить по тройкам удобнее с непалом, лазать стены - с теч вингом...+++
Про теч винг согласен, про непал - нет :)
Михаил, аргуменируйте, пожалуйста свою позицию.

Производитель гарантирует,что  держит 400 кг на рывок (в маркировке еще стоит значок T в кружке)
Nepal держит 270 и клюв у него мемнее зубастый. Разница в весе около 260 гр.
Угол атаки клюва на самозадержании пригодицца,-проверено неоднократно :) я за Jorasses
 
 
 
#6
0
10.04.2007 23:38:17
Re: Выбор ледоруба

Сейчас из гривеля мне нравится AIR TECH и JORASSES.Вот только цена...
Как насчет ледорубов других фирм?


Лишь тот достоин жизни и свободы, кто каждый день за них идёт на бой. (И. Гёте)
 
 
 
#7
0
11.04.2007 11:20:49
Re: Выбор ледоруба

Использую ледоруб Black Diamond Raven, удобный и относительно легкий.
 
 
 
#8
0
13.04.2007 01:21:58
Re: Выбор ледоруба

А смысл в юрасе?
Рукоять сама прямая а клюв  оч сильно под битье в лед заточен - в итоге как инструментом им не зарубишься, и как ледорубом тоже - клюв просто прорежет склон и вылетет.
имхо самая бесполезная модель у гривеля, его и как лндоруб не удобно и как инструмент не удобно.

гривель аиртеч, или аиртеч эволюшен, если крутого льда много.
или непал если финансы ограничены.



 
 
 
#9
0
13.04.2007 15:11:23
Re: Выбор ледоруба

+++Сейчас из гривеля мне нравится AIR TECH и JORASSES.Вот только цена...

не парьтесь... берите непал... падрастете - тяпки купите - и будет вам от етого камплекта щастье...

++Как насчет ледорубов других фирм?

мозера и бд... мадель - какая панравицца...
тока смотрите на вес - и штоп форма клюва была "классической"...
вам же 99 % времени его в лапе таскать - до пятерок вашых...
а 270 или 400 кило на излом рукоять держит - для мотыги ето апсолютно пофиг...
не тяпка... гы...


С уважением...
 
 
 
#10
0
13.04.2007 15:21:06
Re: Выбор ледоруба

+++имхо самая бесполезная модель у гривеля, его и как лндоруб не удобно и как инструмент не удобно.

не... проста у нее очень узкая ниша применения... хде она рулит хорошо... ну, напр, средней сложности высотные восхождения...
правда, альпвинг лучче... ну, или любые, где могут быть вертикальные фирновые стенки после льда или микста...
рукоятками штоп загонять - кагда клюв режет... ну и т.п.

С уважением...
 
 
 
#11
0
13.04.2007 18:18:51
Re: Выбор ледоруба

я тут подумал, почитал, посмотрел и выявил следующие факты:
(про Гривель Памир)
-клюв ржавеет...
-Отверстие выполнено не по оси рукояти, а в 30 -40 мм спереди в клюве, входит только безмуфтовый карабин (по диаметру)
-при страховке на снегу поворачивает вокруг оси на 45 градусов, закусывает карабин
-плохая форма рукояти у штычка (туповата, при работе в три такта приходится с усилием "всовывать" в плотный снег, к тому же имеет пластиковые элементы - возникают сомнения насчет долговечности).
-Ледоруб заявляется как базовый "В", то есть  (фирма не гарантирует)
-тупая форма перехода со штычка на обрезинку, причем этот элемент из пластика
Если это классический ледоруб, то он должен быть рассчитан прежде всего на работу в три такта, а тут такая засада...

Больше всего не радует , что через него нельзя осуществлять страховку, боязно по крайней мере.
и на счет отверстия


Лишь тот достоин жизни и свободы, кто каждый день за них идёт на бой. (И. Гёте)
 
 
 
#12
0
15.04.2007 13:08:23
Re: Выбор ледоруба

клюв не ржавеет только титаниевый или люминиевый, и то и другое извращение.
сталь коррозионку видел только на воронежских, немного не в масть она для клювов.

бренды используют одну и туже марку стали, довольно навороченную по составу, она ржавеет, хотя и медленно
Основная разница в толщине клюва и методе обработки.
толщина от 3.7(дешевые кемпы) до 6мм на гривелях
соответственно по методике производства кованные или штампованные(резанные)
кованные лучше, наверное.

дырка спереди на клюве сделанна для экономии примерно 100 граммов веса,
за что боролись на то и напоролись.

штычек фиговый, так оно и понятно, кто вам нормальный за 2000 делать будет, там и токарка и фрезеровка нужна, а тут все из под штампа, дешево и сердито.

К классу Б, ледорубы могут относится не из за ручки.
Типичный пример уродцы от кемпа, которые Фронтьер и Джоли.
дерьмовый очень тонкий клюв, отвратное креплениеголовы в ручке,
но на самой ручке стоит офигительный шестигранник со стенкой 3мм из приличной дюрали. Нормы класс Б эта ручка перекрывает в 2 раза

 
 
 
#13
0
16.04.2007 09:15:57
Re: Выбор ледоруба

странный вы народ...
хе-хе...

+++-клюв ржавеет...

все правильно... правда, таварищ выше все сказал...

+++-Отверстие выполнено не по оси рукояти, а в 30 -40 мм спереди в клюве, входит только безмуфтовый карабин (по диаметру)
-при страховке на снегу поворачивает вокруг оси на 45 градусов, закусывает карабин

вас кто-то очень жестко абманул - мотыга в принципе не может служить для страховки... а только для ее имитации. ето вс-таки штучка для самостраховки...

+++++-плохая форма рукояти у штычка (туповата, при работе в три такта приходится с усилием "всовывать" в плотный снег, к тому же имеет пластиковые элементы - возникают сомнения насчет долговечности).

а зачем всовывать? просто опирайтесь на штычок  - и все...
чиста для равновесия... чего силы то тратить...



С уважением...
 
 
 
#14
0
16.04.2007 07:35:03
Re: Выбор ледоруба

ошибся
-Ледоруб заявляется как базовый "В", то есть через него нельзя осуществлять страховку (фирма не гарантирует) - поперечная нагрузка - 270 кгс.

Лишь тот достоин жизни и свободы, кто каждый день за них идёт на бой. (И. Гёте)
 
 
 
#15
0
16.04.2007 09:55:27
Re: Выбор ледоруба

Михаил, а что Вы можете сказать о Grivel Eagle?
Спасибо.

...и еще: настоящему индейцу - завсегда везде ништяк.
 
 
 
#16
0
16.04.2007 10:04:32
Re: Выбор ледоруба

+++а зачем всовывать? просто опирайтесь на штычок - и все... ++++

а как же организация станций, точек самостраха и всего остального?

Лишь тот достоин жизни и свободы, кто каждый день за них идёт на бой. (И. Гёте)
 
 
 
#17
0
16.04.2007 10:21:01
Re: Выбор ледоруба

вертел как-то в руках... сложилось впечатление -
савсем пешеходный вариант. только для снега и фирна - не очень крутых.
впрочем, клюв можно (и нужно) переточить... правда, поможет мало...:)))
гривель перестал выпускать эту модель...
такой один из моих спонсоров брал зимой на эльбрус - но т.к. он не падал, то мы не смогли заценить
его зацепистость на льду - но, повторюсь, должна быть "никакой":)))

а ваабще-та я больше по тяпкам... давно с мотыгой не ходил:))

С уважением...
 
 
 
#18
0
16.04.2007 11:39:43
Re: Выбор ледоруба

Бери Мозер http://www.petzl.ru/cat.php?group=6&cat=35&start=2&product=161
Как раз для Фанской тройки, легкий и удобный.
 
 
 
#19
0
16.04.2007 12:48:38
Re: Выбор ледоруба

+++Бери Мозер http://www.petzl.ru/cat.php?group=6&cat=35&start=2&product=161 +++

У ледорубов типа В такие же проблемы что и у Памира.
Я хочу себе ледоруб помощнее, типа Т, например у пецля это - Cosmique,
мне и нужно разъяснение какой из них лучше))

+++Как раз для Фанской тройки, легкий и удобный.+++

Почему вы решили, что я иду в Фаны?


Лишь тот достоин жизни и свободы, кто каждый день за них идёт на бой. (И. Гёте)
 
 
 
#20
0
16.04.2007 14:04:42
Re: Выбор ледоруба


разве в тройке есть 2Б ?
Отстал я от жызни. :(((

еще раз отстану-  старый ВЦСПС с дюралевой ручкой для тройки более чем хватит. и для четверки....
и для .... :))))

Прочности- достаточно. если трактор на нем не подвешивать, втыкается в снегъ как
положено
клювы оч. удобный например, на крутых травянистых склонах- надежно вцепляется, от души.

Минуса- два- не годится для ледолазания ( а нафига втройке ледолазание? .и- в четверке. и- в ....):))))
и второе- нету понтов типа "гривель"

но ты ж с ледорубом пойдешь? Или с брендом? :)))))))

Бог создает человека а человек Бога
 
 
 
#21
0
16.04.2007 14:51:10
Re: Выбор ледоруба

Официально категория нашего похода - третья.
Но перевал 2б есть.один. еще есть 2а*, что в принципе тоже можно считать за 2б.

Лишь тот достоин жизни и свободы, кто каждый день за них идёт на бой. (И. Гёте)
 
 
 
#22
0
16.04.2007 15:52:18
Re: Выбор ледоруба

в каких краях маршрут?

Бог создает человека а человек Бога
 
 
 
#23
0
16.04.2007 16:37:53
Re: Выбор ледоруба

Безенги -  Чегет - Уллитау

Лишь тот достоин жизни и свободы, кто каждый день за них идёт на бой. (И. Гёте)
 
 
 
#24
0
17.04.2007 12:59:56
Re: Выбор ледоруба

Скорее всего приобрету Cosmique от пецля. или Cosmique Light .

Лишь тот достоин жизни и свободы, кто каждый день за них идёт на бой. (И. Гёте)
 
 
 
Страницы: 1
Меню
Добавить публикацию
Сообщить об ошибке