Форум

Поиск  Правила 
Форумы о туризме и путешествиях "Скиталец" » Форумы туристов и путешественников » Безопасность в походах
Страницы: 1 2 След.
RSS
Выживание в холодной воде. (Хозяйке на заметку)
 
#1
0
21.10.2011 08:43:22
По инициативе Всемирной организации здравоохранения (ВОЗ) Подкомитетом по спасательным средствам были подготовлены необходимые рекомендации по борьбе с гипотермией. Выпущено руководство по выживанию в холодной воде, рассчитанное в основном на моряков грузовых и промысловых судов. Большинство указаний, содержащихся в руководстве, применимы и для лиц, плавающих на малых прогулочно- туристских и спортивных судах.

http://fishing-club.ru/lit/lit159.htm
;
Походные самовары - новая степень свободы!
 
 
 
#2
0
21.10.2011 09:43:39
Re: Выживание в холодной воде. (Хозяйке на заметку)

Мне было полезно. Спасибо.
 
 
 
#3
0
21.10.2011 09:43:54
Re: Выживание в холодной воде. (Хозяйке на заметку)

Дежавю... И в "КиЯ", и в ряде других источников лет "-цать" назад...

Виктор.  
Виктор.
 
 
 
#4
0
21.10.2011 09:55:12
Re: Выживание в холодной воде. (Хозяйке на заметку)

"Что было, то и будет; и что делалось, то и будет делаться, и нет ничего нового под солнцем. Бывает нечто, о чем говорят: "смотри, вот это новое"; но это было уже в веках, бывших прежде нас. Нет памяти о прежнем; да и о том, что будет, не останется памяти у тех, которые будут после." © Екклезиаст.
 
 
 
#5
0
21.10.2011 23:29:22
Re: Выживание в холодной воде. (Хозяйке на заметку)

++++ Дежавю... И в "КиЯ", и в ряде других источников лет "-цать" назад...

Книга Воловича "С природой один на один" и более поздние "передиры" с нее.

(ИМХО) Как "шпаргалка" членам экипажей судов, не изучавшим вопрос углубленно - имет место быть ...
 
 
 
#6
0
24.10.2011 23:06:22
Re: Выживание в холодной воде. (Хозяйке на заметку)

Качкственный фактический бред, находящийся в противоречие даже с законами физики.
Особо умилили ннекоторые пассажи.
1 - вода 0 градусов, когда по вышеприведенным законам плюс 4 только может быть.
2- при воде менее 20 градусов если до берена больше полутора км., то е имеет смысла плыть к берегу, поскольку все равно замерзнешь. Надо ждать помощи. Сохранять энергию типо. Не чушь ли?
3 - алкоголь нельзя пить. Без камметов)))
Забыли еще добавить что антисоетской агитацией нельзя заниматься, когда тонешь.

бесплатной любви не бывает...
бесплатной любви не бывает...
 
 
 
#7
0
25.10.2011 00:00:54
Re: Выживание в холодной воде. (Хозяйке на заметку)

Август 2011г.
Спасенный в Черном море мальчик умер от переохлаждения.
"Российская газета" - www.rg.ru  27.08.2011, 12:15
http://www.rg.ru/2011/08/27/reg-kuban/malchik-anons.html

Кому интересна связь между температурой воды и её соленостью изучайте по месяцам, на примере Охотского моря.  
http://data.oceaninfo.info/index.jsp

С уважением, Владимир Борисович.


Edited by VladRu on 25/10/11 12:01 AM.

Походные самовары - новая степень свободы!
 
 
 
#8
0
25.10.2011 09:53:16
Re: Выживание в холодной воде. (Хозяйке на заметку)

>умер от переохлаждения.

...потому что не читал этой статьи... ;-)

Виктор.  
Виктор.
 
 
 
#9
0
27.10.2011 00:02:30
Re: Выживание в холодной воде. (Хозяйке на заметку)

В Охотском море мин температура воды приближается к - 2град.

Тот Черноморский шторм, 25-27 августа 2011 с ветром более 20м/сек, застали на берегу в восточной части Крыма.
Ясная солнечная погода, температура воздуха до 27град, вода очень теплая 22-24 град,
Водяная пыль летала на 30 метров от берега.
При такой погоде надели на себя все имеющиеся теплые вещи, Ко-ло-тун!
Пришлось палатку эвакуировать в глубокую балку. Разделись, стали загорать.

А ребенок августовским днем в море реально замерз насмерть.

...при понижении температуры человека до 30 °С работа сердца становится неритмичной, а при дальнейшем охлаждении - до 28 °С - наступает необратимое нарушение сердечной деятельности до полного прекращения.
Этими исследованиями установлены два приблизительных предела внутренней температуры:
34-35 °С - критический предел, при котором могут возникнуть серьезные нарушения;
24 °С-смертельный предел, при котором происходят процессы, неизбежно приводящие к смерти.

В районе Феодосии летом случаются сильные, длительные ветра с суши.
Отгонное течение вдали от берега вплавь не преодолеть.
Если дует постоянно 1,5-2 суток, происходит замещение верхнего, теплого слоя воды на глубинный с температурой +7-9 град, как в Белом море.

Это может произойти в Любой месяц, наблюдал в июле, августе, начале сентября.

С уважением, Владимир Борисович.




Походные самовары - новая степень свободы!
 
 
 
#10
0
05.11.2011 22:17:59
Re: Выживание в холодной воде. (Хозяйке на заметку)

Романтично попасть в такую Ж на закате.
Слышать музыку, наблюдать удаляющиеся огни города, разглядывать звездное небо и думать о Вечном.

С уважением, Владимир Борисович.


Edited by VladRu on 05/11/11 09:48 PM.

Походные самовары - новая степень свободы!
 
 
 
#11
0
05.11.2011 20:27:46
Re: Выживание в холодной воде. (Хозяйке на заметку)


Ага, подтверждаю. При этом вода гладкая, как стекло и неимоверно прозрачная. Типичные способы самоутопления в такую погоду- погнаться за неспеша(как кажется) уплывающим от тебя в море надувным матрасом, мячиком и т. д. Кажется, что вот-вот догонишь. Кстати, иногда и догоняешь...Но при этом попадаешь в постоянно работающее и нехилое "выносное" течение из феодосийской бухты - оно идет там против часовой стрелки, "облизывает" берег и выходит в открытое море в западной части бухты- (от мыса Феодосия и мыса Св.Ильи резко поворачивает на юг).


 
 
 
#12
0
03.12.2011 22:00:53
Re: Выживание в холодной воде. (Хозяйке на заметку)

==========Слышать музыку, наблюдать удаляющиеся огни города, разглядывать звездное небо и думать о Вечном.============

простите за офтопик , но вот неплохой, почти туристический  ролик в тему  "о вечном" :)


--------
"Если подлый лекарство нальет тебе — вылей!
Если мудрый нальет тебе яду — прими!"
 
 
 
#13
0
03.12.2011 21:55:25
Re: Выживание в холодной воде. (Хозяйке на заметку)

спсибо за ссылку - полезно..

небольшое ИМХО в тему- главная нагрузка при замерзании ложится на сердце  - 100% - проверял на собственной шкуре..

поэтому, при прочих равных, не хотите замёрзнуть - развивайте свою  Сердечно-Сосудистую-Систему.. ибо при подобных стресах жир на человеке начинает буквально "гореть"  выделяя кучу энергии для согрева тела.. другое дело что сердца большенства людей такой метаболизм просто не выдерживают и человек замерзает с кучей "дров"   "на борту"..

--------
"Если подлый лекарство нальет тебе — вылей!
Если мудрый нальет тебе яду — прими!"
 
 
 
#14
0
03.12.2011 22:33:04
Re: Выживание в холодной воде. (Хозяйке на заметку)

спасибо. здорово.
как тонок слой воздуха над планетой

_________________________
не поймите неправильно
 
 
 
#15
0
04.12.2011 07:19:37
Re: Выживание в холодной воде. (Хозяйке на заметку)

///ибо при подобных стресах жир на человеке начинает буквально "гореть" выделяя кучу энергии для согрева тела.. другое дело что сердца большенства людей такой метаболизм просто не выдерживают и человек замерзает с кучей "дров" "на борту"..

Теория и практика.
См. «Физика и физиология тибетской йоги туммо»
Опубликовано в журнале "Химия и жизнь", 2008, №12 - с.28-34.
Алексей Юрьевич Катков и семикратный Снежный барс Борис Коршунов (р. 1935).
http://www.realyoga.ru/Physiology/science/1140/2217.html

См. Соревнования по плаванию в ледяной воде 2011г.
http://freakr.ru/2011/11/icewater/
А мама ему кричала «Виталик, папа говорит, что пора вылазить, вылазий, Виталик!».
В общем-то Виталик вылез, но только после того, как проплыл 1700 метров.
за 51 мин.

В начале марта трехлетняя дочка, при -15С в голых кулачках, таяла сосульки.
Позорила меня на людях, как нерадивого родителя.
В Крещенскую прорубь на своей воле со смехом.

Морозостойкость индивидуальна и тренируется.


С уважением, Владимир Борисович.

Edited by VladRu on 04/12/11 07:21 AM.

Походные самовары - новая степень свободы!
 
 
 
#16
0
06.12.2011 20:00:26
Re: Выживание в холодной воде. (Хозяйке на заметку)

"Морозостойкость индивидуальна и тренируется."
Насчёт индивидуальности полностью согласен, а вот по поводу тренируемости...
Вы знаете, по-моему Р. Амундсен писал, что к холоду нельзя привыкнуть.
Я конечно далеко не он, но в жизни попробовал кроме холодного душа и бег по снегу босиком с голым торсом и валяние в снегу с таянием последнего на собственной тушке и купание в проруби (правда без активного движения ввиду малости оной).
А всё равно, даже в унтах при -20-25 через 20 минут стояния ноги были ледяные, причём я это прекрасно чувствовал. Надо сказать что длительность указанных экспериментов была одна зима с ноября по май, но зато каждый день.
Может это слишком мало, но хоть какие-то результаты мог бы ощутить. Но увы. Более того, осопливел как и во время до экзерсисов.
Хотелось бы конечно эту самую морозостойкость у себя повысить, но пока от замерзания спасает только быстрая ходьба, что косвенно подтверждает утверждение что "Греться нужно не у костра, а у лопаты".
 
 
 
#17
0
10.12.2011 06:41:11
Re: Выживание в холодной воде. (Хозяйке на заметку)

хорошая статья в тему: http://medcitadel.ru/medwater/prixol.htm

В ответ на:


"Почему не мерзнешь?" - спросил тепло одетый и тем не менее дрожащий от холода римлянин. "А твое лицо разве мерзнет?" - спросил в свою очередь скиф. Получив отрицательный ответ римлянина, он сказал: "Я весь как твое лицо".



--------
"Если подлый лекарство нальет тебе — вылей!
Если мудрый нальет тебе яду — прими!"
 
 
 
#18
0
10.12.2011 07:57:22
Re: Выживание в холодной воде. (Хозяйке на заметку)

Спасибо.

Статья действительно полезная и любопытная.

С уважением, Владимир Борисович.


Edited by VladRu on 10/12/11 08:11 AM.

Походные самовары - новая степень свободы!
 
 
 
#19
0
10.12.2011 11:17:36
Re: Выживание в холодной воде. (Хозяйке на заметку)

RE: "Спасибо. Статья действительно полезная и любопытная. "

Да-да-да. Я тоже один из множества перлов этого текста процитирую:
"В заключение я приведу рассуждения ученых о том, как идет приспособление у различно питающихся людей. "Чем же можно объяснить, что акклиматизация к холоду у примитивных народностей (австралийских аборигенов) идет столь своеобразным путем? Нам думается, что все дело здесь в..." (с) (не написано кто).

И от комментария тоже не удержусь.
Поскольку в детстве я с некоторыми учёными сталкивался (пока они меня учить пытались), то абсолютно уверен в том, что процитирован типичный образчик рассуждений _неучей_ (область знания значения не имеет).
Как, впрочем, и оставшаяся часть этого текста.
Посему, я бы никому не рекомендовал учитывать сей текст при решении вопросов _безопасности_.
 
 
 
#20
0
12.12.2011 14:51:17
Re: Выживание в холодной воде. (Хозяйке на заметку)

Мне статья показалась довольно спорной, это мягко говоря.
Кстати, если говорить об упомянутом в ней Порфирии Иванове, могу сказать, что где-то в недрах Инета наткнулся на статью о нём и его образе жизни. Так вот автор той статьи писал, что в семье и родне его было  довольно много людей, почивших в возрасте более 100 лет, так что возможно П. Иванов укоротил себе жизнь и весьма существенно.
Другое дело, что тот образ жизни ему нравился.
 
 
 
#21
0
23.12.2011 07:44:53
Re: Выживание в холодной воде. (Хозяйке на заметку)

======== Мне статья показалась довольно спорной, это мягко говоря.=======

а мне понравилась основная мысль - ИМХО- которая говорит о том что нам дано больше чем нам кажется..
кстати и к  размышлению над советами которые нам дают это тоже относится..

--------
"Если подлый лекарство нальет тебе — вылей!
Если мудрый нальет тебе яду — прими!"
 
 
 
#22
0
17.01.2012 18:44:02
Re: Выживание в холодной воде. (Хозяйке на заметку)

Поскольку в детстве я с некоторыми учёными сталкивался (пока они меня учить пытались), то абсолютно уверен в том, что процитирован типичный образчик рассуждений _неучей_ (область знания значения не имеет).
----------------------------------
Присоединяюсь как профессиональный учёный

Везёт тем кто везёт
Везёт тем, кто везёт
 
 
 
#23
0
17.01.2012 23:23:50
Re: Выживание в холодной воде. (Хозяйке на заметку)

//.как профессиональный учёный.
.
Скоро народ в крещенские купели пойдет, поделитесь, пожалуйста, соображениями по теме

"В проруби за 51 мин проплыл 1700м"          http://freakr.ru/2011/11/icewater/


С уважением, Владимир Борисович.


Походные самовары - новая степень свободы!
 
 
 
#24
0
11.03.2012 16:48:04
Re: Выживание в холодной воде. (Хозяйке на заметку)

Есть книга, которую написал врач, который занимается водным туризмом более 30 лет. Она называется "SOS. Экстремальная ситуация в водном туризме" Автор Журавлёв Василий изд. Минск Рифтур 2010г. Там профессионально и доступно даётся анализ ситуаций, связанных с переохлаждением, (отдельно с переохлаждением в холодной воде) и с отморожением. Также рассматривается много других ситуаций , в том числе и таких, которые обсуждаются на форуме
 
 
 
#25
0
28.06.2012 20:45:41
Re: Выживание в холодной воде. (Хозяйке на заметку)

В сети есть? если есть то где?
 
 
 
#26
0
26.07.2012 01:57:03
Re: Выживание в холодной воде. (Хозяйке на заметку)

зимой при сильном морозе -15-20 и ниже вода кажется очень теплой (темпертура около +2+5).
лучше оказаться в такой воде в неопрене, причем со шлемом и в шерстяной шапочке. в воде надеть шлем. так голова будет защищена.
спасжилет гораздо менее полезен чем неопреновый костюм, который кстати обеспечивает сам по себе плавучесть!!!
важно както утеплять пальцы рук и ноги. ноги в воде лучше держать в шерстяных носках, на которые поверх надеты неопреновые тапки. с пальцами -шерстяные или неопреновые перчатки поверх которых рукавицы из гортекса или иного материала изолятора.
все эти метОды-хитрости идут от лазанья в мокром костюме под водой. об этом всем в статье ни слова.
 
 
 
#27
0
26.07.2012 12:41:38
Re: Выживание в холодной воде. (Хозяйке на заметку)

В ответ на:

хорошая статья в тему: http://medcitadel.ru/medwater/prixol.htm


Только сейчас прочел. Хорошая статья. По питанию народов в зависимости от климатических зон и влиянию на их состояние все верно сказано.
 
 
 
#28
0
26.07.2012 14:35:20
Re: Выживание в холодной воде. (Хозяйке на заметку)

В ответ на:

...в шерстяных носках, на которые поверх надеты неопреновые тапки.
... неопреновые перчатки поверх которых рукавицы из гортекса или иного материала изолятора.  

На ногах шерсть под неопреном
На руках наоборот. Неопрен под флисом.

Я правильно понял? Но тогда не понял. Нет, серьезно - в чем хитрость?

***
- Ваш ребенок орет! Чего он хочет?
- Да орать он хочет!
Каньон-Спортинг, это каякинг для недоученных байдарочников.
 
 
 
#29
0
26.07.2012 15:24:13
Re: Выживание в холодной воде. (Хозяйке на заметку)

В ответ на:

Данные продукты вырастают в теплое время года, а значит, они приобретают свойства бороться против жаркого климата охлаждением и водянистостью. Эти свойства "заложены". Если человек употребляет их зимой, когда холодно и сыро, то он дополнительно вносит в свой организм холод и сырость

.

Это просто симпатическая магия какая-то! :) На уровне "я съем сердце храброго врага и сам стану храбрым".

____________________________________
No brain no fear
____________________________________
No brain no fear
 
 
 
#30
0
26.07.2012 16:58:47
Re: Выживание в холодной воде. (Хозяйке на заметку)

Ну какая же это магия. Для сравнения выпейте бульон или березовый сок. Что будет являться охлаждающим для организма, как думаете, даже при их одинаковой температуре?
Мне жарче станет от двух бифштексов, чем от пяти персиков. Ничего магического здесь не вижу. Все вполне объяснимо. Количество энергии, которое выделится при "сгорании" белка и жира больше, чем выделится при сгорании углеводов и клетчатки.
По себе сужу: летом, в жару, чаще есть не хочется, а если хочется, то чего-то более прохладного и легкого: фруктов или овощей, салатов. Зимой хочется кушать что-то потяжелее: мясное, нажористое, наваристое, пожирнее.
Что вы предпочтете в жару: прохладные соки и фрукты-ягоды или прохладный борщ и котлеты при условии, что есть особо не хочется, а если хочется и того и другого можно съесть "от пуза"? Я лично, однозначно выберу первый вариант. Он более легкий и охлаждающий (в том смысле, что при его употреблении я утолю голод и мне не будет тяжело и жарко от "сгорающей" еды).
Более того, когда мне надо куда-то рулить, т.е. провести в дороге много часов за рулем, я не ем. Ни перед дорогой сразу, ни в дороге. Максимум - несколько яблок. Пью воду. В таком режиме я могу достаточно долго ехать не уставая, не засыпая. Когда я заступаю на дежурство, в наряд, на сутки, я так же не ем. Только пью. Чувствую себя отлично, не утомляюсь так быстро, как если бы я ел. Не тянет в сон, я чаще бодр и свеж. Правда зимой не есть - холодно. Если не ем, мерзну постоянно.


 
 
 
Страницы: 1 2 След.
Меню
Добавить публикацию
Сообщить об ошибке