Форум

Вчера на правой ноге воспалились верхний и нижний удерживатели разгибателей (связки в районе голеностопа).
Вечером шел по городу, в пластике, 14км, заболело после этого дома.
дискомфорт и ноющая боль
отёк небольшой
повышенная температура в месте отёка, покраснения нет.
при сгибании-разгибании боль ближе к крайним точкам амплитуды, то же при повороте стопы.

Намазал отёк кетопрофеном и обложил льдом.
Ходить прекращаю, но беспокоит, не разболится ли в походе.
Причина явно в пластике - необычность нагрузки.
Никогда не было подобных травм, в т.ч.с рюкзаками за 45 кг в больших походах.

Километраж в пластике увеличивал плавно от 1 км. Причина м.б. в пережатии шнуровки, но скорее именно правая нога немного давала о себе знать ещё пару дней назад.
Означает ли эта травма невозможность участвоватьв  походе через полторы недели? Горный поход на Памир. Такие дела.

Здравствуйте) Интересует, из какого дюралюминия трубки у лыжных палок - цилиндрических, что 14, 16 и 20 мм в диаметре? Мне важна конкретная марка, бывают ли они только дюралевые или алюминиевые тоже бывают и как отличить?

Нашел тут материал про пластиковые бутылки, расхотелось как-то их брать. А из чего тогда брать флягу и где её купить вобще? Вес снаряжения очень важен.

В ответ на:

---

Что нужно проверить, когда будете покупать воду в пластиковой бутылке?

Что вы знаете о том, как покупать воду в бутылках? Скорее всего, вы слышали совет смотреть на то, чтобы с донышком бутылки все было в порядке. Но этого недостаточно для того, чтобы защитить свое здоровье.

Пластиковые бутылки всегда содержат на этикетке запись о том, из какого именно типа пластика они изготовлены. И эта информация очень важна. В конце концов, любой пластик выделяет в содержимое бутылки химикаты разной степени опасности.

Любая бутылка содержит одно из этих обозначений. А вот что это все значит.

PET или PETE

Это ПЭТы, или одноразовые бутылки. Они могут выделять в жидкость тяжелые металлы и вещества, влияющие на гормональный баланс человека.
ПЭТ — самый часто используемый в мире тип пластмассы. Важно помнить, что он предназначен для ОДНОРАЗОВОГО использования. Если вы в такую бутылку наливаете свою воду, то готовьтесь к тому, что в ваш организм могут попасть некоторые щелочные элементы и слишком большое количество бактерий, который буквально обожают ПЭТы.

HDP или HDPE

Это очень хороший пластик, который не выделяет практически никаких вредных веществ. Специалисты рекомендуют, если это возможно, покупать воду именно в таких бутылках. И безопасно, и для экологии полезно: почти весь такой пластик перерабатывается.

Это жесткий тип пластика, который чаще всего используется для хранения молока, игрушек, моющих средств и при производстве некоторого количества пластиковых пакетов.

PVC или V

Вещи из этого материала выделяют по меньшей мере два опасных химиката. Оба оказывают негативное влияние на ваш гормональный баланс.

Это мягкий, гибкий пластик, который обычно используется для хранения растительного масла и детских игрушек. Из него же делают блистерные упаковки для бесчисленного множества потребительских товаров. Он же используется для обшивки компьютерных кабелей. Из него делают пластиковые трубы и детали для сантехники. PVC относительно невосприимчив к прямым солнечным лучам и погоде, поэтому из него часто еще делают оконные рамы и садовые шланги. Тем не менее эксперты рекомендуют воздержаться от его покупки, если вы можете найти альтернативу.

LDPE

Этот пластик используется и при производстве бутылок, и при производстве пластиковых пакетов. Он не выделяет химические вещества в воду, которую хранит.

Но безопасен он в случае только с тарой для воды. Пакеты в продуктовом магазине из него лучше не покупать: можете съесть не только то, что купили, но и некоторые весьма и весьма опасные для вашего сердца химикаты.

PP

Этот пластик имеет белый цвет или полупрозрачные тона. Используется в качестве упаковки для сиропов и йогурта. Полипропилен ценится за его термоустойчивость. Когда он нагревается, то не плавится. Относительно безопасен.

PS

Часто используется при производстве кофейных стаканчиков и контейнеров для быстрого питания. При нагревании, однако, выделяет опасные химические соединения.
Полистирол — это недорогой, легкий и достаточно прочный вид пластика, который совсем не годится для хранения горячей еды и напитков.

PC или пластмасса без специальных знаков

Это самый опасный вид пластика. Используется при производстве бутылок для воды и пищевых контейнеров.
Хранить в таре из поликарбоната еду или воду категорически нельзя: он выделяет бисфенол А — известное вещество, которое уничтожает вашу эндокринную систему. Подавляет выработку гормона под названием эстроген.

И вот еще что. Перед тем как покупать что-либо в ЛЮБОЙ пластиковой упаковке, подумайте дважды. Все-таки стекло намного безопаснее.

---

Вчера побеседовал с приятелем. Он утверждает,что туризм - это не творчество. А вы как считаете?
Я задумался когда он творчество,а когда - нет... Кое-что надумал, но хочу вас послушать.

В чем взять в малых дозах в аптечку мази, крем от солнца? Надо взять несколько мазей (противовоспалительная, разогревающая и т.п + солнцезащитный крем). Все тюбики сейчас от 100 до 250г. Ходовая часть - неделя. Вариант простой - купить крем в малом тюбике, а мази тоже (купить 50мл, из 50мл выдавить в унитаз половину и все). Жалко.
Солнцезащитный крем выдавливал в пузырек с два наперстка размером. Не засох. Кетопрофен не факт что так же сохранится -он гелевый.
Тюбик на 5мл найти бы. Выдавить из него родную хрень,
Как выходите из положения?

Озадачился не только что, есть пара вопросов по обязательности некоторых вещей и по комбинации двух спальников. Был летом на 4тысячах и в лыжном походе. 5+ впервые, тем более весной.

Какие температуры ожидать - если кратко, то теплее, чем в лыжном походе? В прошлом году на забеге в мае на вершине было -40 с ветром. Но послушал я как ходят - для таких температур явно легковато. Все разное говорят. У одних слегка разгильдяйский подход, у других - покупай только такой-то фирменный полар, мембрану паропроницаемостью 50к, только такую-то дорогущую пуховку, твой рюкзак 120л выкинь, ботинки asolo power matix тоже выкинь, и.т.д.И ведь человек это говорит, который был там и тогда больше 10 раз, и опыт на высоте да зимой у него куда круче. Просто надо фильтровать. Я пойду разве что на 7000 летом, и не с альпинистами,а в походе (это накладывает ограничения некоторые). И выкинул бы, но на мою огромную лапу нет ничего техничнее, не найти до мая.

Хватит ли двух тонких флисовых штанов и ветрозащиты, или надо суперпупер фирменный стрэйч полар и анорачку мембрану с пп 50тысяч за 20000руб?
Пуховку надо обязательно или хватит синтепоновой куртки, пары флисовых кофт, ветровку и сплавовское термобелье (бамбук).

Вопросы эти в связи с малым сроком и отсутствием оптимальной (но по нетехническим характеристикам)пуховки.

Бахилы лучше утеплять тинсулэйтом или прималофтом и т.п.?

Есть спальник антрис 120 фирмы сплав (+6;+2;-13) из прималофта. Задача максимум: Хотелось бы угадать с комбинацией, чтобы купить второй (не пух) спальник дляЭльбруса с температурой комфорта -5...-10, но вместе чтобы они давали  комфорт -20 и вес был не более чем у стандартного синтетического спальника для комфорта-20. Надо будет в горном походе, если все удастся.
Вроде у сиверы спальники подходящие для меня есть. Сплавовские из прималофта слабоваты будут.
Хотя это странно немного. Одного веса сплав антрис 120 и сивера суряк, материал одинаковый, фасон тоже, но у первого температура комфорта +2, а у второго -2. Могли наврать, я считаю.

Давно уже есть желание сшить куртку с таким утеплителем. Из имеющихся в продаже видел только городские куртки "сплав". Серийная стоит 6 тыс. На заказ не шьют. Предполагаю, что индивидуальный пошив по цене меня устроит, пускай даже если цена будет 12-18 тысяч. Для походов продающиеся сплавовские не годятся хотябы по той причине, что моего нестандартного размера нет. И городского покроя куртка не годится по фасону для технической работы на перевалах 2Б.
Синтепон и холофайбер не удовлетворяют по соотношению теплоты к массе. Синтепон совсем вата, а холофайбер ~ в два раза тяжелее прималофта/климашелда при той же теплоте (вывод сделал сопоставляя на сайте сплава массу, фасон/длину и материал утеплителя спальников). Пух - вариант, но синтетика превосходит его по сушибельности. Некий "лебяжий пух" (синтетический наполнитель у курток discovery) неизвестно как себя ведет (кто с таким ходил? расскажите?). По-моему дискавери не сошьют из него на заказ, хотя надо  уточнить. Модели в фирменных магазинах дискавери  есть только с тяжелым толстым ветрозащитным материалом (у походных курток он обычно тонкий и легкий). В итоге она весит очень много (точно не помню, но ~ 1.8-2.5кг на двухметрового человека). А прималофт с тонкой ветрозащитой ~ 0,5кг. Во всяком случае спальник splav antris с таким наполнителем весит 0,8кг и средняя из температур в у него +2 по-моему. Так это спальник, считайте плащ 2.2м длиной.

Где-нибудь шьют? А утеплитель продают в розницу? А может где-то уже производят нормальные походные куртки с этим утеплителем?

Кстати, я один такой, кого не устраивают свойства пуха для походов в большие горы?

Edited by Alexandr86 on 06/03/16 07:38 PM.

Я тут наткнулся на новость о переносе очередного производства куда-то в область.
И я подумал, а как так несправедливо получается: в крупнейших городах уровень жизни выше, лучше с образованием. медициной и много еще с чем. Часто минус в экологии - выхлопы ДВС и загрязнения от промышленности.
И в последние годы стали переносить за город вредные производства. Т.е. провинциалам с небольшой зарплатой, плохой обслуживающей инфраструктурой и другими минусами добавят литейных выхлопов. Это справедливо разве?
Сам я в региональном центре живу.
И не забываем про Москву.

Edited by Alexandr86 on 17/01/16 05:52 PM.

Мои последние разногласия с начальством заставили задуматься над тем, кем и где лучше работать для того, чтобы ходить в походы регулярно (не пропуская как минимум летний сезон) а лучше и зимний. Походы имею ввиду не меньше 20 дней*2 раза в год=40 дней.
Сразу скажу, что денег хочется получать нормально, и даже больше. Конкретные цифры - вопрос интересный, можно его обсудить здесь же.

По ТК положено 28 дней отпуска. У нас есть неписанный запрет идти за раз более чем на 14 дней. С боем выбить можно и месяц.
За 8 лет меня отпустили три раза - на 14, 28 и 28 дней. Иногда не отпускают (известно заранее), иногда говорят ~: "От заказчика должен прийти вызов, кроме тебя ехать некому, поэтому не до отпуска". Вызов может прийти через 2-3 месяца после окончания предполагаемого похода. Неопределенность по сроку - это не враньё моего начальства, это срыв внутренних сроков производства работ у заказчика.
Иногда бывает, что моё начальство не отпускает за месяц до сдачи мною крупной двухмесячной работы, чтобы подстраховаться от срыва. Например, 15 декабря спрашиваю, отпустят ли меня в отгулы 28-31.12 и 11-15.01. Срок сдачи - 1 февраля. Отказывают, еще и заставляют работать в январские каникулы и в выходные января.
При этом отгулов у меня дней на 60, отпусков столько же. Командировок может набраться 4 месяца в году.

Работа у меня проектная (разработка документации), довольно тесно взаимосвязанная с большим количеством исполнителей. И подобная работа по любому профилю (сетисвязи, строительство, коммуникации, машиностроение, системы управления) всегда такая. если контора крупная, заказов много, зарплату платят не ниже средней.

Допускаю, что это могут быть особенности конкретного работодателя. Допустим, штат большой и заменить меня хоть на полгода

Кем работать?

Я не против работать много, больше 8ч/день или по 2 недели без выходных, просто график хотел бы свободный для отпуска. Хотелось бы поменьше командировок, наездился уже. А когда будут жена и дети, то не очень хотелось бы жить вдали долго или часто. Надо бы мочь содержать семью, может даже немаленькую. А если этого не получается, то, конечно, походы надо отменить, но повторюсь, что не против работать много. Против несвободы.

Я не хочу работать гидом, водя 1-2к.с.. Хочется реализоваться в участии (а может и в руководстве) более сложных и интересных маршрутов (4-6к.с.).

Есть сейчас модное слово фриланс, но я смотрю и никаких этих дизайнов и т.п. не умею.

Программистом работать? Подозреваю, чтобы зарабатывать в этой области, нужно иметь весьма высокую квалификацию. Я со школы могу написать несложные вещи на бейсике, пскале, в их визуальных продолжениях. Но это я ноль.

Какое такое ремесло существует?

Здравствуйте, есть вопрос к врачу-неврологу. Надо успокоить человека. Мы тут собрались в 4к.с. лыжную через пару месяцев. Есть нестрашный диагноз у участника. Ему надо понять, можно ли идти или нет. Неврологи даже в платных больницах ничего определенного не говорят - мол, определяйтесь сами. Мне кажется, что они вобще никогда спортом не занимались. Видимо, категорических противопоказаний нет. Это притом, что есть снимки МРТ ГО и ПО, рентген. Назначено лечение - лфк, мази, таблетки, по возможности уколы (можно перечислить, а тка же есть сканы заключений двух разных неврологов и расшифоровок МРТ ГО и ПО, рентгена). Удовлетворительное состояние, пациент трудоспособен.
Особенность лыжного туризма в том, что падений с рюкзаком за день может быть много и с позвоночником может быть плохо.
Есть тут неврологи-лыжники? Или может подскажете к кому обратиться?

Edited by Alexandr86 on 30/12/15 08:42 PM.

Какую пропитку выбрать для плотной ветрозащитной куртки, штанов, рюкзака? Думаю, лучше та, которую разводишь в воде, затем полощешь в ней вещь, а не брызгалка. На пропитках пишут, что они предназначены для одежды без впитывающих слоев, со впитывающими слоями, для флиса и т.п. Это важно все? Есть ли такая, которой можно пропитать все шмотки сразу? Пока присмотрел nikwax tx-direct wash in/spray on. Цена вопроса: 300 мл - 800 руб. Если кто-нибудь пользовался такими, прошу рассказать, как вещам от них. Куртка у меня была изначально с пропиткой, так ее вода не смачивала практически - дождевая скатывалась как ртуть, пропитка работала год или два. Сейчас куртке лет 13, промокает, заштопана, прожжена, но в походах оптимальный вариант.

Здравствуйте, форумчане)
Выбираю ботинки, нужно посоветоваться.
Ботинки нужны для походов - горных (3-4 категории), пеших, до 6 категории включительно (с перевалами 2А-2Б).
Поделитесь опытом с отзывами о конкретных моделях и общими соображениями. Слушаю я опытных людей. Одни говорят, что в (среднеазиатских, кавказских, например) горных тройках и четверках идти приходится больше, чем лезть, поэтому ботинки должны быть не сильно жесткими (под жесткими подразумевается не пластик, конечно). Другие в пешие четверки-пятерки с 1Б идут в нубуквых горных ботинках с двумя рантами и не переживают.
По своему опыту скажу, что в мягких ботинках (типа берцев) удобно идти, но крайне неудобно в кошках на фирне (перевалы 2А). Не очень удобно с тяжелым рюкзаком в них на острых камнях (особенно если есть мозоли).
В жестких трекингах (цельнокожаных, без рантов) удобно на средней сыпухе. Можно спокойно ступать по трещинам между камнями. Но, по сравнению с мягкими, такие ботинки более скользкие на мокрых камнях.
В жестком нубуке с рантами не ходил. Вобщем, вопрос открыт.

Отдельно хочу узнать про выбор размера горных ботинок. Как мне определить, что размер мой? Один раз уже купил трекинговые ботинки, которые легко надевались с двумя носками, но в походе (170км по мелкой и крупной сыпухе, травянистым склонам и с бродами) то ли нога распласталась, то ли че. Вобщем после похода они сбежались и стали малы. Как правильно выбрать? А как понять, что великоваты? Нога у меня полноразмерноного 47го.

Пока что для себя сделал вывод, что носков надо побольше надевать. Два толстых носка - не предел (из полара, шерсти или синтетики+шерсти). Если надену мало носков,то лично мне натрет.

Кто чем стирает мембранные и "поларовые" ткани?
Есть средства nikwax, но они дорогие. Более дешевые тоже есть, но я не слышал, чтобы кто-то ими стирал. Знаю, что есть жидкие средства. Например, Domal (за правильность написания не ручаюсь). Есть ли смысл стирать чем-то дешевле Nikwax-а или это испортит ткань?

Тонкую мембранную ветрозащитную ткань можно ли стирать в машине? Она на ощупь уж больно нежная и тонкая, изнутри на ощупь как будто обрезиненная. Анорачка у меня из неё.

После похода болят колени и голеностоп. Прошу помочь определиться, какие меры принять.
До похода не было особых проблем с коленями и голеностопами, но вспомню до мелочей:
1. Лет 10-15 назад подвернул голеностоп при беге в лесу, было больно ходить несколько дней, синяка вокруг сустава не было.
2. Лет 5-10 назад в 4 к/с пешей сильно отёк один голеностоп. При этом не было боли, ударов, синяков. Было подозрение на слишком тугую затяжку ботинка.
3. 10 лет назад от приседаний со штангой слегка побаливало одно колено. Но это разве боль) Через месяц прошло. Потом после месяца в колхозе (на корточках) болело в городе один день. Порастгивался несколько часов - прошло.
4. Этим летом перерастянул колено после тренировки - болело очень легко
5. Через неделю пробежал около 30 км - ощутимо разболелось. Нащупал увеличение какой-то мягкой хрящевой ткани на этом колене. Болело дня два. Прошло. После этого много и интенсивно бегал по пересеченке с горками. Может иногда слегка ныло, но не болело.

Далее поход. Тяжелый - 24 дня, рюкзаки за 40 кг, без закладок, горки, курумник, сыпуха, травянистые склоны, снег, линейное прохождение  перевалов (1А, 1Б, 1Б*, до 2А - их аж 3 штуки). В походе несколько раз и падал. Не сильно, но стукался в т.ч. коленом. Один раз упал нехорошо - в бок влево, а голеностоп при этом между камнями заклинило. Не наглухо - т.к. выпал в бок нормально, затем ударился коленом о камень. После падения болела сильнее всего стопа, ныли бицепс бедра и на голени наружная передняя часть мышцы, болело с внутренней стороны колена. на колене ссадина которая быстро прошла.
В последние дни похода ломили до 20 с лшним км в день по болотам. Уже болезненно было для голеностопов наступать неровно на кочки, камни, брёвна.
Но как-то всё незаметно пока идёшь.
А дома на мягкой кровати пару ночей ноги дико ныли. Такое ощущение, что отекли. Хотя внешне - не отекшие. Разве что самую малость. Я, кстати, к отёкам не склонен, т.к. ростом 190 и весом 77 кг, да в походе похудел на 5 кг.

Неделя после похода прошла, а ходить не очень приятно. Практически не хожу - разве что в выходные прогулялся. да в будни 2 раза в день по 1 километру дом-работа-дом.
В выходные прошел километров 10 по городу медленно. Колени ощущаю постоянно, хоть и не сказать, что боль это прямо сильная. Один голеностоп резко болит, если не так ногу поставишь. И болит в крайних точках амплитуды - если вертеть по кругу  стопу.
Вобщем хожу очень медленно, ноги болят. Пил месц перед походом терафлекс (глюкозамин+хондроитин), пью его неделю после похода.

Что делать, что попить? Ходбы и бега избегать или при легкой нагрузке могу быстрее восстановиться, чем при покое? Как вы после продолжительных сложных походов восстанавливаете ноги?

Странно, но заметил, что если выпить много кофеиносодержащего, то перестат болеть ноги.

Edited by Alexandr86 on 20/08/14 04:22 AM.

Посетила меня идея взять в  поход зубной порошок) Вдохновил меня на это запредельный вес рюкзаков и рекордное количество ходовых дней.

1. Кто ходил на нём? Как? Отсыревает? В глину не превращается?))
2. Какой эквивалент расхода (допустим тюбик 100 мл у меня уходит за человекомесяц, у нормальных людей за 2). И сколько рассчитывать порошка за 100 мл пасты? На банке зубного порошка даже массы нет, только объём.
3. Не надоедает его терпкость?

Захотелось к предстоящему походу купить часы. Давно хотел купить часы для тренировок, но забываю всё - а бегать с телефоном в руке не очень удобно.
Ну и интересно было всегда смотреть. какой у меня пульс на тренировках и в походе.
Сейчас чего только нет - и пульс померить могут, и высоту померят. И ещё куча функций.
Кто-нибудь разбирается? Можете посоветовать или отослать к статье?

Рассматриваем вариант взять бахилы от общевойскового защитного комплекта. Знаю, что вещь непрочная. Скорее всего подтопленные участки. Легкие резиновые сапоги пока е хотим брать, но думаем. Они всё-же тяжелее бахил. Болотники исключаем. Кто использовал - можете сказать, насколько их хватает?

На маршрут будет необходимость разделиться на 1-2 дня.
Требуется придумать способ связи, подачи сигналов - "всё хорошо", либо 1-2 других.
Одна часть людей будет в низине (возможно безлесой - это пока неясно) а вторая - на склоне горы, но как там из-за поворота будет видно нижних - тоже вопрос.

Поделитесь опытом, как в таких ситуациях сигналили?

Рации не предлагать - вес рюкзаков не позволяет. Он и так предельный.

У меня есть охотничья ракетница такая http://s08.radikal.ru/i181/1012/87/3fb2ebd903a9.jpg
Но вопрос насколько далеко её будет видно.
Кто знает?

Недавняя новость из Челябинской области

http://www.youtube.com/watch?v=B0zVUVky-BM
Ильменский фестиваль, падают деревья, вроде бы ураган, 2 трупа уже.

Вот к таким вещам мы никогда не готовились. Типичный лес, Южный Урал, в заявах любой может поймать такие погодные условия.

Как обезопасить себя в такой ситуации?