Форум

Батоны не встречал, а вот черный хлеб в буханках попадался. В конце 80х в Ср. Азии в экспедицию некоторое количество выдавали, т.к. работали высоко в горах до жилья далеко. На вкус было так себе и вызавало жутчайшую изжогу. В результате освоили хлебопекарство - пекли на плоских камнях нечто, похожее на арабскую питу. Это было значительно вкуснее, чем заспиртованный хлеб.

А при чем здесь Винда? На других-то сайтах с авторизацией все в порядке.

Доброго дня. Почему-то не могу авторизоваться, когда захожу с домашнего компьютера. Ник и пароль простые, на работе без проблем - дома вообще никак. Как сие поправить?

Ув. Раздолбай.В мае в Крым ходили с тем же набором. Не мерзли, хотя в Черноречье ночью температура до +4 упала. Преимощество набора "маленькая палатка+коврик надувастик", даже с тонкими спальниками, как раз в том и состоит, что не мерзнешь даже при несколько меньших температурах. А тот поход вообще был в Узбекистане ЛЕТОМ, я же писал. Там даже на высоте 1800-2100 было в районе 18 ночью, а днем вообще около 40. Да и газ мы не берем ни в Азию ни в Крым, с дровами там все в порядке. Да, если бы мы в том же Узбекистане пошли на Тянь-Шань, куда-нибудь в верховья Пскема или Бадахсая, я бы и снаряжался по другому, там высоты от 2500 до 3200 уже, ночью и минус бывает.

А вообще спорить в той форме, в который мы это мы делаем на этой ветке - вещь достаточно бессмысленная. Просто потому, что у каждого есть свой собственный ОПЫТ, личный и выстраданный многолетними походами. Я ведь в походы хожу с 4 лет, папаня таскал, а живу на этом свете уже 37. И какой тока снаряги не перепробовал, начиная с рюкзаков "Турист", "Мехнат" и им подобных, спальники ватные всех типов, палатки "Малютка" и самоделки всех видов. Тогда "Абалак" был невыполнимой мечтой. Чего уж там. Но сейчас такое разнообразие  всего снаряжения, для самых невероятных условий, что грех не воспользоваться.  Вот и копим деньги на мечту - дорого, но хочется ведь. И если удается купить нормальный, хоть и дорогой набор современного снаряжения, тогда и объемы уменьшаются. В начале девяностых ходил с самодельными рюкзаками объемом в районе 100-120 литров и они отнюдь не пустовали. И вес ближе к 40 подбирался. У меня был самопальный перьевой спальник весом 4 кг и ничего, не жаловался. Ну а нынче можно и в 25-27 кг на 12 дней уместиться.
Поэтому ничегу друг-другу доказывать не надо, у каждого из нас и опыт свой и физиологические возможности отличаются и температурный режим и количество продуктов на день. Да и материальные возможности , мягко говоря, не одинаковые.

Поход по Приполярному Уралу с 24.07 по 08.08, связка Балабанью-Кожим-Лемва.Желающие могут писать на почту - glebkoch@inbox.ru.

Ув."Раздолбай", вы серьезно ошибаетесь, если считаете, что спальник с весом 700-800 гр не греет - очень даже греет, причем мы их состегиваем. У него предел комфорта +10, реальный причем. Но я их и держу для подобных мероприятий, для более холодного времени у нас Феррино Надир 580, в тех можно и при минусе спать. Про Хоган Ультралайт могу сказать, что палатка вполне нормальна для двоих, вы ее путаете с Хоган Ультралайт 1, которая заметно меньше. Юзаю четвертый сезон - проблем никаких. Но она у нас тоже для пешки, для воды используем Ладогу. И когда я ее покупал, она стоила со скидкой около 7300, сейчас бы я не решился десятку выложить.
Аптечка у нас все-таки была, забыл упомянуть, как и кое какие продукты. Просто сходу все вспомнить не получается, все-таки несколько лет назад было. Из продуктов еще вспомнил кило муки и пару пакетиков дрожжей, пек лепешки(не очень удачно в плане вкуса, но съедобно). Да, было голодновато, особенно в последние дни, но ничего. А для более холодных походов или для воды у нас немного другой набор снаряжения, значительно пообъемней. Рюкзаки - Кимберли 60 у жены и Катанга 80 у меня. Ну и спальники побольше, я упоминал, набор продуктов побогаче.

Несмотря на то, что вокруг продают огромное количество репеллентов с разными названиями и со всех концов мира, на самом деле их всего два вида. Т.е. во всех красивых баночках , тюбиках, баллоничиках и т.д. и т.п. на самом деле либо диметилфталат либо диэтилтолуамид(ДЭТА). Обычно у каждого из производителей присутствуют репелленты в виде спрэев или аэрозолей, крема, карандаша или салфеток. Аэрозоли иногда еще имеют обозначения - "экстра", "ультра", "супер" и т.д. На самом деле это обозначает лишь, что концетрация действующего вещества в 2-3 раза выше, чем в обычном баллоне.
Производитель зачастую не так уж и важен, главное, что вы хотите получить в результате. Всякие кремы и эмульсии обычно предназначены для обрабатывания лица и шеи, и иногда содержат вещества, снижающие зуд от укусов. Спрэи и аэрозоли используют для обработки одежды или остальных частей тела, если жарко и одет в одни плавки. Про карандаши ничего не могу сказать, т.к. до сих пор не понимаю в чем их прикол.Салфетками удобно обрабатывать лицо, шею и руки .
Поэтому в поход лучше брать как минимум две формы репеллента, например эмульсию и аэрозоль. По поводу того, какой из производителей предпочтительней, каждый решает для себя сам.Тут предпочтения зависят от многих факторов -ароматизаторов, тактильных ощущений, дизайна упаковки, и т.д. Я, лично, предпочитаю Гардекс-экстрим в виде аэрозоля(красный баллончик). Действует очень долго,хотя у некоторых вызывает неприязнь своим резким запахом. Концетрация действующего вещества - 30%.Пользовался разными вариантами ДЭТЫ российского производства, работают ТОЛЬКО салфетки, но недолго - 20-40 минут. Российская же Тайга мне вообще не пришлась, начинали кусать уже через 15-25 минут, хотя многие пользуются и хвалят, но бывают на Тайгу аллергические реакции. Самое дешевое средство. Из популярных препаратов - Офф, всех типов, кроме салфеток, встречается. Самый мощный и долгоиграющий - Офф-экстрим, очень неплох Офф-крем, с снимающим зуд эффектом. Да, при небольших просрочках от указанного срока годности, эффект падает в геометрической прогрессии.
Самый долгоиграющий и экономичный препарат - это спрэй Москидоз. Но кусается по цене. Правда действие очень длительное, особенно , если обработать им одежду. Минус, кроме цены, спрэй - маслосодержащий, поэтому оставляет на одежде пятна. Но баллончика хватает на пару недель активного использования, и, если вы в походной одежде, на которой дополнительное пятно тут же вливается в стройные ряды предыдущих, то вариант практически идеальный.
Да, при покупке репеллента, обращайте внимание на концетрацию . 10-12% вещества в походы не годится, это чисто городской вариант. Самое оно -это 30-32%.

К вопросу о влезании снаряги в рюкзаки Татонка Крест 45 и Кимберли 60. Реально ходили 12 дней в горах Узбекистана, маршрут был от Аксая (Самаркандская область) через Миранкуль, Агалык, Илансай, Севассай в Аманкутан. Поход неторопливый с дневками. Из подножного корма попадался дикий чесног, пару раз удалось наловить маринки(рыбка такая) в местных ручьях. Из снаряжения было: 2 спальника Дойтер(не помню названия модели, лень лезть на антресоли, чтоб посмотреть), весом 700гр каждый, вместе в компрессионнике занимают место, как 1,5 литровая банка. Палатка - Вауде Хоган Ультралайт. 2 коврика Therm-a-Rest  Trail Regular. Посуда Татонковская 1,6 л. кастрюля и 1,5 л. чайник, вкладываются друг в друга. Из продуктов - по 600гр казы и бастурмы, кило сала, 800 гр сухарей, примерно 2,2 кг разных круп, около 600гр с/к колбасы, кило сыру и немного сублиматов гала-гала - сухой лук, морковь, несколько пакетиков с картоф. пюре.Всю одежду тащила жена, плюс у нее был сахар, часть круп и сублиматы. Да, был литр спирта у меня, он влез в наружный карман Кимберли, был разлит в 2 пластиковые фляжки из-под дьютифришного джина.
Все влезло, правда очень плотно. Нужно отметить, что реальный объем Татонки немного больше заявленного. Крест, по ощущениям 52-53 литра, Кимберли реально ближе к 70.
Ну и в прошлом году мы ходили в Армении 8 дней - все влезло с головой, включая кое какие теплые вещи, там было довольно холодно ночью, а в этом году в Крыму, тоже не испытывли недостатка в месте для вещей.

Забыл добавить, что естественно были миски-ложки-кружки-ножи, фонарики, седушки(кстати, это было единственное, что я носил снаружи) тоже было с собой. Было еще 0,7 раст. масла и полкило конфет коровка.Ну и чай, соль, перец, пряности.

Группа ищет матроса на Кат-4. Поход по Приполярному Уралу с 24.07 по 08.08, связка Балабанью-Кожим-Лемва. Спасжилет и весло предоставим, каску придется искать самому. Требуется - адекватный человек с минимальным водным опытом, пол не важен. В принципе, можно даже 3х человек, т.к. с судами все в порядке, можно взять дополнительно Кат-2. Желающие могут писать на почту - glebkoch@inbox.ru.

Группа ищет матроса на Кат-4. Поход по Приполярному Уралу с 24.07 по 08.08, связка Балабанью-Кожим-Лемва. Спасжилет и весло предоставим, каску придется искать самому. Требуется - адекватный человек с минимальным водным опытом, пол не важен. В принципе, можно даже 3х человек, т.к. с судами все в порядке, можно взять дополнительно Кат-2. Желающие могут писать на почту - glebkoch@inbox.ru.
Вкратце о нас - группа любителей, водный опыт достаточный- Алтай неоднократно, Ока Саянская, Приполярный Урал, Карелия. Опыт вплоть до водной 4ки.

В водные походы берем тушенку, стандартная банка 325 или 338 гр идет из расчета 5-6 чел на банку, если в каше или супе, колбаса идет на перекус. В пешие походы несколько варииантов для разнообразия:
1. Суджук - 40гр на человека. Мелко крошиться , минут на 30 замачивается в горячей воде и обжаривается в масле с луком и морковкой. Лук и морковь - сушеные или сублиматы.
2. Казы - вяленая конская колбаса. Норма, как и у суджука, можно чуть больше. Готовим также. Из казы можно очень вкусный суп сварить, правда варить нужно около часа бульон.
3. Бастурма. Перед походом слой пряностей нужно ободрать. Норма и способ готовки как у суджука, но мясо абсолютно постное, желательно мешать с салом.
5. Сырокпченые балыки и грудинки. Норма чуть выше - 50 гр на человека. Использовать в первую очередь, т.к. лежит не долго. Идеальная основа для горохового и фасолевого супов.
6. Сама сырокопченая или сыровяленая колбаса.

Из общего сумбурного общения понятно, что когда мы говорим про ЖЕНСКИЙ РЮКЗАК, то вроде и понимаем для чего он нужен и не понимаем одновременно. Т.е. спор крутится вокруг рюкзаков БАСКа с литражом от 70 л до 90 л и им подобных. Но такой объем нужен лишь при водных походах. Для пешки длиной в пару недель достаточно и 50 л. Вообще, если барышня занимается горным или пешим туризмом, то можно ограничится 50-60 литрами, современная снаряга позволяет уменьшить вес и объем донельзя. Мы с женой ходим в пешие походы с рюкзаками 45 л. и 60л. соответственно. У нее Крест Татонка  у меня Кимберли Татонка. На 2 недели автономки - с головой. Вмещается все - палатка, коврики(надувастики), спальники, продукты. Причем я принципиально не цепляю ничего снаружи. Но это при весенне-летних походах. Если зима или водные походы, тогда я несу Катанга 90, жена Кимберли 60. Исходя из опыта пеших походов, лучшие рюкзаки - Татонка. Юзали и БАСК и Ред Фокс Макалу, и Каньоны - все требует доработки индивидуальной... И зачем это надо, когда есть готовая хорошая продукция. У рюкзака Крест от Татонки  - сплошная анатомическая спина, хорошо регулируемая подвеска и 1 карман небольшой с наружной части и два боковых сетчатых. Жене очень нравится. А то, что объем реальный до 55 л - так это только дисциплинирует и заставляет брать в поход необходимый минимум. Катанга похожую конструкцию имеет и объем уже посерьезней - от 80 литров, но из-за кофортности очень большой вес, что-то около 3 кг. Правда, благодаря жесткой спине и удобной конструкции подвески позволяет довольно комфортно перемещать вес до 50 кг. Но. Заброска такого веса требуется только в 2х случаях - устройство промежуточных лагерей при сложных восхождениях или пешая заброска на воду. Для этих целей вообще-то существуют специальные рюкзаки - станковые, которые позволяют до 70 кг на себе тащить.
Так вот, рюкзак нужно подбирать не только под индивидуальные особенности фигуры, но и для конкретных целей.Если у вас есть и водные и пешие походы - рюкзаков должно быть 2. Барышне для пешеходных походов летом не более 14 дней - стоит посмотреть модели от Татонки Крест, Кимберли,Исис, Луна . Если их подвеска совсем не годиться, то стоит повыбирать между разными моделями Дойтер или Вауде. Но рюкзаки объемом более 60л. рассматривать не стоит.Особенности минимально отличаются, но барышням с пышным бюстом Татонка не очень подходит. Для водных походов я бы рекомендовал тех же производителей, но заметно большего объема. Российские рюкзаки не приемлю в принципе, т.к. не люблю покупать вещи, которые потом приходится чинить или переделывать.

На самом деле еще есть зависимость от категории людей. Если идет сводник из пробитых туристов - то тут одно, а если идут сугубо гражданские, то для них некоторые замашки бывалых могут вызвать шок. Из серии: "зачем смывать приправу со стенок", "оботри мхом", "проспиртованный организм убьет любую заразу" и т.д