Форум

Всем привет!
Кто нибудь знает Александра Цимбалова, написавшего этот рассказ https://skitalets.ru/creativity/all/rasskaz-o-pokhode-na-pripolyarnyy-ural-1602_7900/
я его прочитал на видео для ютуба. Когда читал, вроде бы авторство не указано было на скитальце, а ща смотрю - Александр Цимбалов. Вот как-бы поставить бы его в курс дела и разрешения задним числом спросить)))

В общем, я подписался. Расскажу что-как, желающие возможно могут присоединиться.
Цели англицкого писателя: Исследовать Перевал Дятлова (отфоткать, показать на фотках дистанции и тп), пройти путь активной части похода Дятловцев (это около 30 км), исследовать массив горы Чистоп, где по легенде разбился некий летчик Патрушев, который по еще более легендарной легенде первым с воздуха нашел палатку дятловцев и два трупа рядом с ней.
Мои цели: поучаствовать в экспедиции (а исследования (пусть и пустяковые) английского писателя в полне себе исследования), поснимать видео желательно с делом (а тут как раз самое то), потренироваться в инглише и проконтролировать, чтобы иностранный гость не офигел от тамошней красоты.
На Мантпупунер писатель идти отказался, так как ограничен во времени.

План огранизатора экспедиции Юрия Кунцевича такой: от Ивдели на кразе до 2-ого северного, от тудп по стопам дятловцев на перевал (2 дня) исследование перевала (5 дней не спрашивайте меня что там можно исследовать 5 дней), спуск к вездеходке (2 дня) исследование на кразе Чистопа 4 дня.

Чистоп сам кажется более-менее ниче-так: 1200 метров. Все остальное, конечно не фонтан, если не заниматься каким-либо делом. Я буду снимать кино. По-этому могу позвать любителей поснимать, пофоткать, пописать, пообщаться по-английски в съемочную группу. Короче такой воркшоп по съемкам, туризму, английском писательстве. Требования к кандидатам - уверенность в следовании целям съемочной группы, сносное владение английским. Расходы на путешествие несет участник самостоятельно.

Welcome!

Предложение еще актуально? Не получается почему-то отправить лс вам, Алексей

С удовольствием!
Контакты для связи:
+79255048873
Suno@yandex.ru
Vk.com/omihalis

Хотелось бы пешеходную тройку и выше. Но рассмотрю любые варианты, т.к. остаться дома или идти соло совсем не хочется)

Очень хочу отправиться в августе в около-спортивный пеший поход по Полярному Уралу в Августе на 2-3 недели. Мне 34 года из Москвы, спокойный, коммуникабельный, без вредных привычек, неприхотливый, работаю телеоператором, умею почти все, есть опыт различной сложности, в том числе на ПУ. Есть своя снаряга. Готов влиться в коллектив, песприкословно выполнять свои обязанности и команды капитана.
ПС В водный поход не хочу, в пеше-водный не очень, но как вариант. В идеале - лютая пешка)))

В ответ на:

---

  Можно оставить рюкзаки на седловине (перевале с Хорота-шор на Лекхойлу) и взойти налегке.
Хотя спускаться (при вашем опыте) с рюкзаками в долину Лекхойлы я бы тоже не советовал. Спуск там довольно крутой, представляет собой узкие скальные полки чередующиеся отвесными уступами - Налегке там без проблем, но с рюкзаками риск сорватся весьма велик. Берите верёвку карабины крючья... навешивайте перила.

---

Подъем на перевал с Лекхойлы показался автобаном (правда без рюкзаков). Там есть большие камни, но они легко обходятся. Я уверен, что вариант оставить рюкзаки на седловине и потом перевалиться - замечательный вариант. А веревки\крючья\карабины понадобятся для подъема с перевала на вершину. Без страховки там очень и очень стремно.

Я участвую в операторском конкурсе Артемия Лебедева. Победитель поедет снимать ролики в Экспедицию на Малые Антильские острова. Это мечта моего детства (и юности). Меня сейчас обходит странный тип с сомнительным роликом и многочисленными друзьями. Наши ролики по 30 секунд.    Посмотрите, пожалуйста, и проголосуйте за тот, который вам понравится. Необходимо авторизироваться в жж с любого аккаунта (вк,fb, мэйл и тп) в верхнем правом углу. Спасибо.

Смонтировал небольшой ролик, зарисовку  как мы поднимались на Пайер
Сейчас я участвую в операторском конкурсе Артемия Лебедева. Победитель поедет с ним в эксепдицию на Карибы снимать видеосюжеты. Проголосуйте за меня, пожалуйста, если мой ролик понравится тут

На Белом в Кандалакшском заливе близ Чупы. Обычно стоим на Черемшихе или Сосновце (тот, что рядом с Пежостровом и мысом Шарапова).

А у меня сыну уже есть 2 месяца!))) как только научится ходить - попрем в ПВД. Первый выез в лес (постоять) планируем 26 октября (будет почти 3 мес). Планирую утеплить палатку, что бы можно было нормально кормить и переодевать. Летом в июле собираюсь на белое море стоять на острове. Присоединяйтесь!
Забавно, что с начала ветки дети дети уже выросли!)))

### На одну посмотрели... На другую посмотрели

Ну да, у меня один дед в 41-ом под танками погиб, а другой пьяный в речке утонул. Вся жизнь - театр.

###  И как бы уже сами наполеноны ...

Не принимайте близко к сердцу и слишком буквально. А Наполеон, был бы лучше информирован, может и не поперся бы к нам...

### Если ничего не публиковать и посоветовать людям сходить в ПВД в соседний лес , то еще больше поможет сохранить , не находите ?

- Практика показывает, что нет. Даже если вообще запретить туризм, как было в 59-ом, смертность повышается, потому, что люди начинают делать на обум.

###  я лично скорблю по Андрею потому что он был замечательным человеком

- Я лично его не знал, хотя на страницах скитальца пересекался, но тоже, в какой-то степени скорблю. Он был единомышленником, интересным и толковым человеком. По погибшему на Кольском я меньше скорблю, т.к. я его совсем не знаю, но мне его гораздо больше жалко, т.к. смерть его гораздо более нелепая и печальная...

Ну, мы уже договорились, что они не "должны". Думаю, что ни для кого не может быть морально тяжело сделать что-то, что поможет сохранить здоровье или жизнь других людей, просто хорошо бы объяснить им, что это так.

Edited by Mihalis on 11/10/13 12:59 AM.

##У вас хватило ума... сказать себе, НЕТ!
- у нас хватило страха! Я закладывал степень риска не больше, чем переход московского шоссе по переходу. Таким макаром далеко не уйдешь. Думаю, что тропу Александрова протоптать еще можно, но автономку через Путораны не реально. Андрей заведомо пошел на повышение степени риска (как шли в свое время всякие Амундсены, Хеердали и пр.) Понятно, что он не собирался умирать, но был готов к этому. Ему тоже хватило ума сказать НЕТ и вызвать вертолет, но грань риска оказалась слишком тонка. И он не мог позвать помощь днем раньше, т.к. (я думаю) состояния как за день до звонка у него могли быть и раньше, а он их раньше преодолевал. В этом то и кроется важность его дневников: их анализ, возможно, поможет последователям лучше понимать и отслеживать степень риска на которую они смогут пойти.

### особенно для родных и близких эта разница офигительная.

- ну да... Моим родным кажется, что походы в Крым - почти самоубийство...

### с такими мыслями лучше сидеть дома...

- Так можно было бы и Андрею сказать.

###Вы ЗАДЕЛИ родственников Андрея.
Ну, конечно, они сидят и следят за темой и задеваются за слова еще одного сумасшедшего. Поправлюсь: не "должны", но "с их стороны это было бы и разумно и честно". И это мое обоснованное мнение и на него глупо обижаться, дорогой INDAN. Это как - кто-то считает, что я должен отслужить в армии, а я считаю, что нет. Че мне обижаться теперь?

Edited by Mihalis on 10/10/13 11:05 PM.

Согласен! Я прекрасно понимаю момент неминуемой смерти по своей-же глупости и чудесное, прямо сказать мифическое, ее избежание. Меня каждый раз трясет даже от мимолетного воспоминания. И я не хочу глупой смерти и всячески буду стараться ее избежать. Я считаю, что смерть Андрея не была глупой! Есть разница погибнуть в ПВД или 6++! Грандиозные вещи порой имеют высокую цену. Каждый из нас сам выбирает в каком возрасте играть вабанк (и играть ли вообще). С точки зрения нормальных людей - это глупость и самоубийство. С нашей точки зрения - попытка спортивного рекорда и печальным исходом.

### с вами все в порядке?

- а Вы не слишком ли сентиментальны? Не даром над нами смеются альпинисты. Я циничен? А Андрей, заявив, что предполагается голод, обмороки и вероятно смерть не был циничен? Люди, которые дали ему продуктов, что бы он смог умереть еще чуть дальше от цивилизации - не циники? Те, кто "провожали" его в последний путь и надеялись на чудо, кто они? Кто-нибудь позвонил в МЧС, сообщил, что человек отправляется на верную смерть? Мы все с вами, друзья, циники! Вероятно в нашем деле по-другому нельзя. И кто этого не понимает - глупец (ну или еще слишком молод). Это раз.

Я считаю, что родственники обязаны опубликовать информацию не зависимо от того, были ли какие-то пожертвования или нет. Более того, я считаю, что государство обязано публиковать такую информацию. Иначе так и будут появляться мракобесные истории как с группой Дятлова ( и вращаться даже в продвинутых обществах, как наше), а туристы наступать на одни и те же грабли. Это два.

Я и сам собираюсь в Путораны через пару лет (следующая цель после Трансурала). Для меня эта информация важна персонально. И для моих родственников тоже. Это три.

Если бы я погиб, мне было бы очень важно, что бы мои дневники  и обстоятельства трагедии были опубликованы. Думаю Андрею тоже. А так как я убежден, что Андрей не умер, а лишь покинул нас в этом мире, я считаю, что это наплевательство на него самого. Это четыре.

Думаю, что родственники не имеют своего мнения на счет дневников и прочего, им просто не до этого. Возможно, они не знают, что для многих это важно. Было бы здорово, если кто-нибудь сообщил бы им это. Это пять.

Я тоже однажды проводил в последний путь свою коллегу. Я знал, что экспедиция была плохо подготовлена и думал: "ну, посмотри, каково ездить в экспедиции не со мной, а с какими-то м...ми", но мне в голову не пришло, что они могут там погибнуть. А потом это казалось очевидным. Информацию про инцидент замяли, что бы не подставлять некие организации. Думаю родителям было не супер от такого замалчивания. Это отступление.

Если кого задел, извините. Мне простительно, я ж молод. Хочу быть всегда молодым, как Александров, чтоб всегда прощали)))

С глубоким уважением,
Михаил Овчинников

### Захотят близкие Андрея публикаций .... будут они.... не захотят - не будет ....

- Мне кажется, родственники Андрея немного в долгу. Пожертвованиями собрали приличную сумму. Я подчеркну, что эти деньги собраны не на помощь в ЧП, наводнении, землетрясении, а на разрулы последствий, в которые добровольно вляпался Андрей. Он знал, что так может произойти, у него не было как у Александрова пары сотен в кубышке, он не спланировал развития событий в таком ключе, напряг родственников и друзей. Надо понимать - что деньги, которые были собраны - это не благочестивый долг помощи коллеге (гораздо благочестивей было бы отдать их сиротам), а результат уважения, дружбы и любви к Андрею. Мне кажется, что родственники обязаны опубликовать все материалы связанные с его последним путешествием и подробнейшими пояснениями.

Лично мне очень нравится Андрей. Он очень грамотно и по делу комментировал мой Трансуралэ12. У него достойные уважения амбиции. Он даже погиб достойно. Это какая же сила воли и осознание своих ресурсов должны быть, что бы перед смертью успеть сообщить свои координаты. Если думать о том, что я все равно когда-нибудь умру, я для себя хотел бы подобной смерти. Хотелось бы не в таком возрасте. Я к тому, что погибнуть в автокатастрофе или в доме престарелых в памперсе мне кажется гораздо хуже...

Я так понимаю, что компания nalym.ru удалила страницу, что-бы не отпугивать клиентов. Я не успел прочитать, что там было написано, но те кто разговаривал с друзьями Владимира рассказывают страшные истории.
Группа, которую он дожидался, обнаружила на месте стоянки собранный рюкзак и заваренную полную чашку чая. Нашли его в 3-х километрах от стоянки в ложбинке, без обуви и верхней одежды. Казалось, что он укрывался какими-то веточками, то ли что бы согреться, то ли что бы спрятаться. Обувь и верхнюю одежду не нашли.
Вроде как он мог кого-то испугаться (медведя) и броситься в воду, уплыть, боялся вернуться, замерз.
Еще, какие-то дальние друзья или родственники Владимира (с которыми он долго не общался,  удивлялись, что перед поездкой Владимир позвонил им и сказал: "Спасибо вам и вашему сыну, что вы были в моей жизни".
Вот такая мистика получается, типа группы Дятлова. Все потому, что нормальной версии то ли нет (следователи-то те еще) то ли не раскрывается.
Ну, понятное дело, что вскрытие-то сделали, но результаты будут готовы через недели три.

Замечательное путешествие и здорово описано! Нашел много интересных ходов, которые использую в своем следующем походе!

### да вам батенька...

Не, я тогда был в очень хорошей форме! 25 лет - этот как мотор с турбиной. Я был с девочкой, правда, и местами подъем был на столько крут, что она на скорости 1-1 не могла ехать, а я мог, но не быстрей, чем пешком. В тот день у нас еще петух сломался и мы часа 2 на ремонт потеряли, однако ситуация хорошо описывает, как невнимание к таким деталям, как высоты может вносить существенные коррективы.

Про тормоза, спорты, дедов не собираюсь спорить, ибо это все ИМХО каждого. Вечный тупой спор типа что на мтб тоже можно путешествовать, а шоссейники - все снобы и ламеры.

### 50 км в день - 3 часа езды.

Как раз, чтоб из города в город переехать, прибавь сюда выезды-въезды, поиск гостиницы/места под палатку, экскурсии, кафешки и тп.
Я основываюсь не на калькуляторных вычислениях, а на реальных примерах!

Ну и просьба, топикстартера отписаться что получилось и что нет. Это типа правила хорошего тона - нам же интересно!

50 км в день! Я удивляюсь, что Вы не поняли, что это опечатка!
Все остальное истина без капли иронии. Особенно про дисковые тормоза!

Знаменитый велопоход по Европе руководителя проекта Let's bike it Владимира Кумова занял 2 месяца от Питера до Лисабона. И это около 4000 км и это 2 крепких велосипедиста на гибридных Кубах. это примерно 66 км в день.
В декабре 2006 года в Сирии я планировал неспеша доехать из Дамаска до Маалюли, до которой было 30 км. Однако я не учел подъем в 800 метров. За день мы не доехали 5 км до цели. И это тоже на гибридах с 24-мя скоростями.
Средняя скорость моего гибрида по Москве, если втапливать 25 км\час. Если люто втопить по прямой и под горку (как по трехе от шоссе энтузиастов до Варшавки) то можно среднюю поднять до 30 км/час (у меня получилось 1 раз). Соответственно 250 км в день это 10 часов непрерывного втапливания без серьезных подъемов и без груза. Существенный прирост в скорости дадут спортивные велики (деды на советских спортах рвут меня в клочья, даже если я люто втапливаю). Дисковые тормоза дадут 300 грам лишнего веса, и именно по этому их не используют спортсмены. Все снаряжение должно быть минимизировано. Никакой еды с собой, спальников, палаток и пр. С собой запасные трусы и майкой, емкость для воды и пухлый кошелек.
Если цель покататься по Европе - разумно закладывать 50 км в час.

Edited by Mihalis on 13/08/13 01:41 PM.

Дай Бог мне такую погоду в следующем году! Хотя, наверно, закон сохранения тут тоже работает и после такой жары пойдут ливни и холод.

Пишу технический отчет. Это не просто, но интересно. Разбил маршрут по этапам (правда баллы не посчитал еще), составил общий список снаряги (кожись что-то забыл). Общий вес группы с нами получается 395775,7 грамм!

Прикольно, читать в вашем рассказе, про места, по которым и мы ходили несколькими днями позже. Мы также огибали г. Степрузь, также справа увидели удачную вездеходку, только не стали сворачивать на право к Монталору, а прошли прямо. Если я правильно понял вы хотели подняться на Пайер по Хороте???
Солнечная батарея у нас была со встроенным разьемом под прикуриватель. Туда втыкали автомобильную зарядку для спутника. Ничего не паяли и специально не придумывали.

Привет!
Я родил заключительную часть нашего путешествия в рассказе с картинками! Она тут
На всякий случай первая часть и вторая часть

Остался технический отчет и видеофильм..