Выбрать дату в календареВыбрать дату в календаре

Страницы: 1 2 След.
Новая мембрана Polartec NeoShell
 
Re: Новая мембрана Polartec NeoShell

Я всегда думал, что, как правило, пух используют как бивачные изделия (исключая морозы типа минус 40), а в движении с рюкзаком пух - всегда жарко и потно. ))

152 см - где берут снарягу для гномиков?
 
Re: 152 см - где берут снарягу для гномиков?

Дык, если ты гномик, у тебя и шмотки в два раза меньше. Зачем тебе 80? А вообще куда ходите, когда и на сколько? Может, Ваш руководитель перегибает палку?

Костровая палатка для зимних походов
 
Re: Что мешает...

>> Холодный ветер со снегом, то бишь пурга, глубокий снежный покров, необходимость в заготовке большого количества дров на костёр, сбособный обогреть группу в 6...8 чел и т.д и т.п.

Ну, тогда вам нужна полноценная палатка. А человек предлагает палатку без стенки (с одной стороны костер), туда пурга и будет мести.  В плане приготовить-обсушиться предлагаемое решение, это лишь правильно подобранный и установленный тент.

Или вы думаете я отрицаю палатки под полноценную печку? Неее. Это уже совсем другое. :)

Edited by vvl on 05/10/11 02:12 PM.

Костровая палатка для зимних походов
 
Re: Костровая палатка для зимних походов

>> прежде чем обсуждать конструкцию девайса - надо понять его принципиальную возможность изготовления за разумные деньги.. понять какой материал надо покупать..

Прежде чем выбирать материал, нужно определить схематичную конструкцию девайса . ;) Ясное дело, что некоторые изменения в конструкции могут быть при смене материалов.

Костровая палатка для зимних походов
 
Re: Костровая палатка для зимних походов

>> но утром и вечером приготовить еду и поесть в тепле. просушить вещи, особенно в походе продолжительностью больше недели

А что мешает это делать без предлагаемой палатки? Тент с собой наверняка берете в длительные экспедиции.

ЗЫ Кстати, что собой должна представлять, предлагаемая палатка я пока так и не понял, ни тебе схем, ни даже подробного словесного описания


Костровая палатка для зимних походов
 
Re: Костровая палатка для зимних походов

>> ну вот - уже более чем четверть от сотни просмотров - ни одного ответа..

А на что отвечать-то? Вы хоть конструкцию-схему палатки покажите, тогда и обсуждать будем. А пока разговор о сферическом коне в вакууме.

КРОПОХа - КРОвать ПОХодная -
 
Re: КРОПОХа  - КРОвать ПОХодная -

>> Может я тут же выкину нафиг свой термарест и на ебее куплю себе раскладуху за 200 баксов.

:)))

Толстый надувной матрас - суть та же раскладушка, только под неё еще и не дует - жутко холодная вещь в суровую погоду.  

А вообще тогда уж стоит гамак прямо над костром повесить. Надо изобрести на досуге надкостерный гамак. :D

Edited by vvl on 04/10/11 05:50 PM.

КРОПОХа - КРОвать ПОХодная -
 
Re: КРОПОХа  - КРОвать ПОХодная -

Ничего плохого, просто я за вас переживаю. Вы с вашим костром себе как раз почки и застудите.
Я спал и у костра на ижевском коврике (где в итоге с одного бока тепло, а с другого мороз прошибает) и в палатке. Чтоб почки не застудить нужен спальник теплый и коврик не ижевский брать, а с R-Value больше 5 (в зависимости от температуры). Вам что-нибудь говорит значение R-Value ?

P.S. R-Value, конечно, не панацея, но примерное представление о теплоте коврика дает. Если с умом на него смотреть.

Edited by vvl on 04/10/11 05:28 PM.

152 см - где берут снарягу для гномиков?
 
Re: 152 см - где берут снарягу для гномиков?

У BD есть еще рюкзаки для небольшой спины. Если брать женский самого маленького размера, и который еще имеет настройку по длине спины, то точно подойдет.
Например: http://www.bdel.ru/gear/packs/launch/innova_60

КРОПОХа - КРОвать ПОХодная -
 
Re: КРОПОХа  - КРОвать ПОХодная -

>> и ещё в том, что без хорошей живой берёзы см 30 в диаметре - в костре - а с одним сушняком в зимнем лесу не ночёвка, а суета..

Есть такая штука, палатка называется, а еще есть спальники зимние, и самое главное - теплые коврики уже давно придумали, пуховые ли или самонадувастики.

Зачем ночью костер не понимаю.

Про охотников и лес не буду, по просьбе администрации, но теплый толстый коврик, спальник и палатку попробовать советую. Если здоровье дорого. А не один бок греть у костра а другой студить.



КРОПОХа - КРОвать ПОХодная -
 
Re: КРОПОХа  - КРОвать ПОХодная -

>> всё равно же деревья рубятся на костёр.. да и пришнуровать к жердине десяток люверсов - однорукому делов на три минуты..

Боже. Вы на костер деревья рубите? Гринписа на вас не хватает. Сушняка в лесу всегда хватает. Тем более на готовку и на обогреться/обсушиться пионерский костер не нужен и дров уходит немного.
Конечно, если нужно толстое бревно, как написано на вашей картинке ( http://baydarkin.ru/images/fotos/j2.jpg ) , то действительно придется рубить деревья.

Ужас. Где Вас учили отношению к природе. :)


выбор палатки
 
Re: выбор палатки

А такой вариант не хотите попробовать? http://sivera.ru/catalog/tents/alp_tent/365/
Я так понимаю бюджет большой, денег не жалко. Они, правда, русские, но качество у фирмы порой даже лучше "тамошнего" (не считая, конечно, бюджетной отшиваемой в Китае продукции).

Чем стирать гортекс и где это найти в Питере...
 
Re: Чем стирать гортекс и где это найти в Питере...

Шампунь без слез, типа "Джонсон Беби", есть во всех городах. Недорого и отстирывает грязь лучше, чем стандартные средства для стирки мембран.

Долговечность спальников с синтетикой
 
Re: Долговечность спальников с синтетикой

=== Сивера выдала новую коллекцию http://www.sivera.ru/blog/436/ ===
Черт, опять нету Тиуна -15 :(

Сшить рюкзак
 
Re:Наивный вопрос

===Дружище, речь идет именно о рюкзаках, объективно, а не о Ваших ощущениях. Вы же пишете о своих удовольствиях, но даже не пишете, что именно Вы делаете, поэтому невозможно оценить, что Вы "делаете не так". Это типичный прием троллей. Понимаю, тема старая, "теоретик" здесь бывает очень редко, я даже думаю, что именно Вам он ответить не соизволит по понятным причинам. Поэтому я взял на себя труд немного пристыдить Вас. Не начинайте флуд и срач.===

В таком тоне слово друг не уместно. Не думаю, что Вы ко мне сейчас по-дружески. Но отношения выяснять не будем.
По делу: Человек сказал, что рюкзаки Лове плохи тем-то и тем-то, при этом ни привел ни одного рюкзака с этими проблемами. Я привел конкретную модель (и знаю подобных не одну, но привел лишь ту, что есть лично у меня и по которой я имею какой-то опыт), в которой я не нашел указанных минусов. Я написал, что рюкзак НЕ РАСШИРЯЕТСЯ К НИЗУ. Лямки, тоже работают ровно так, как их настроишь. Хочешь опускай пониже и использую противооткиды, хочешь поднимай повыше и забей на противооткиды. Между прочим, я знаю многих людей, которые предпочитают рабочие противооткиды, изменяя на них нагрузку, они меняют т.о. места давления лямок, утверждая, что тем самым не дают затекать плечам. Я обычно так не делаю, но это дело вкуса. В общем и целом, я не увидел в указанном мешке тех неправильностей, которые указал ВВГ. Может, я что-то делаю не так? Или просто слепой и чего-то не вижу? Вот я и попросил указать ВВГ о минусах, которые он видит в конкретной модели, а не обобщать выводы ан всю продукцию фирмы (всей продукции я думаю он и не видел). Так где троллинг? Пока троллинг я слышу только от Вас. На вопросы, заданные мной, Вы так и не ответили. А вот провокационного текста написали много.


===Именно о сравнении рюкзаков здесь и говорит "теоретик". На основе своей богатой практики, правда, но на это можно не обращать внимание? В процитированном Вами месте "теоретик" говорит конкретно, в чем именно неправильны рюкзаки лове, как именно это отражается на удобстве носки. Ну нельзя быть таким невнимательным. Если Вы не согласны с этим, опишите Вашу конкретную методику подгонки рюкзака, а не говорите о своих удовольствиях.===

Я знаю кто такой ВВГ и его опыт. Читал его выкладки по рюкзакам. Про физику. Благо сам с физ-мата и прекрасно представляю о чем он пишет. Но иногда он играет словами или же просто опускает что-то не указав ни конкретных моделей, ни конкретных параметров. Я показал модель Лове и там не увидел ни одного указанного им минуса. Читал я о минусах внимательно. Указанных в этой модели не увидел, я и другие модели видел в походах, там тоже не наблюдал этих минусов. Возможно мне попадаются правильные модели Лове. Но если такие есть и их не одна, значит лове знает, что делает. Да и назначение у разных рюков разное, на экспедиционных моделях (а все выкладки ВВГ относятся к "грузовым" рюкзакам) точно таких минусов не видел, а на малых рюкзаках для технического альпинизма, то, что представляется ВВГ минусом, может быть плюсом, тут нужно смотреть конкретные модели и их назначение.


===Если хотите говорить об объективных качествах рюкзака, говорите именно о них, а не о своих ощущениях и удовольствиях.===

Это Вы не внимательны. Я указал, что не нашел расширения к низу у мешка. Именно этот минус и был указан. Минус про то, что думал какой-то там конструктор не минус. Я смотрю на модель, а не на конструктора, а лямки можно поднять на сколько хочешь, хочешь по теории ВВГ поднимай, хочешь, по теории какого-то там безымянного неизвестного конструктора. Кто как считает правильным. К минусам это вообще относит нельзя.


===Можно подумать, что Вас интересует мой ответ.===

Если Вам есть что ответить по существу вопроса, то интересует.

Тиун от СиВеРы
 
Re: Тиун от СиВеРы

==Там где средний рост выше, как правило и процент женщин походников стремится сравняться с процентом мужчин.==
Женские спальники обычно идут отдельной категорией, там другой Reg и даже часто по другому размещен утеплитель. По крайней мере, у Rab есть женская линейка тех же спальников. Т.е. средний рост женщин и их кол-во тут не причем.
А если средний рост мужчины 174 и считаем, что спальник 200 см это в среднем на рост 175, то большую часть покупателей, как Вы говорили, мы не покрываем, покрываем всего лишь половину.  Поэтому, учитывая, что у Rab есть женская линейка, смею предположить, что мужской Rab примерно и будет 215 см.

Edited by vvl on 16/09/11 10:14 PM.

Тиун от СиВеРы
 
Re: Тиун от СиВеРы

==К примеру, как мне недавно отписали это делает Montbell - и их можно понять, потому, что 200 подходит большей части покупателей. ==

Хм. СиВеРовцы пишут, что к росту нужно прибавлять +30 см, чтоб посчитать длину их спальника. Если исходить из таких расчетов, то большинство покупателей спальников меньше 170 см. Даже если брать +25, то 175 см. Как-то я не очень верю, что основная масса туристов подходит под этот потолок.
В общем, Montbell что-то как-то нестандартно Reg рассчитывает. Хотя такое возможно, конечно, и у Rab тоже.

Edited by vvl on 16/09/11 06:55 PM.

Долговечность спальников с синтетикой
 
Re: Долговечность спальников с синтетикой

10 спальников за 17 лет. Т.е. один спальник меньше, чем на два года. GORN, жестоко вы их используете, за что вы их так? ;)


Тиун от СиВеРы
 
Re: Тиун от СиВеРы

Порылся по инету в поисках цен. Что-то как-то не соизмеримо по ценам выходит с Тиуном, хотя вроде преимуществ не вижу (даже наоборот, пух 800, против тиуновского 850+). :(
А у нас вообще эти мешки можно купить? Или только заказывать "оттуда" на свой страх и риск? Вы их случаем не использовали? Много вопросов, но надеюсь ответы будут. :)

Долговечность спальников с синтетикой
 
Re: Долговечность спальников с синтетикой

GORN, как же Вы умудрились столько спальников перетаскать и убить? :) Вы непрерывно живете в палатке? ;)

Тиун от СиВеРы
 
Re: Тиун от СиВеРы

Ну у Тиуна вроде пух должен быть получше - должно отыграть немного тепла/веса?
Сомневаюсь, что размер меньше 215 - это стандартный размер, вроде. Или я ошибаюсь?
Ткани вроде заявлены одинаковые


Edited by vvl on 16/09/11 05:55 PM.

Сшить рюкзак
 
Re:Наивный вопрос

==Это кто ж кого лечит? Тут пациент сам доколупывается... ==

Я отвечу кто:

== ВВГ :
У Лове, кстати, большинство рюков расширяются к низу (ЦТ занижается при той же высоте и уходит от спины), а стандартная регулировка ВГУ (у них есть мерная линеечка) прилично занижена. Как раз, чтобы противооткиды заработали:).

Когда я показал их представителю, что при регулировке на 4 деления выше рюк сидит лучше (да еще с расстегнутым противооткидом), он очень долго что-то лопотал на своем варварском языке (ребята перевели примерно так: "не понимаю, это действительно так, почему? Не понимаю"). Так и не понял:).
==

Вот вопрос и задавался теоретику, что я делаю не так. И причем тут сравнения рюкзаков? Человек написал, что рюкзаки Лове неправильные, мне бы хотелось узнать в каком месте и как это должно отражаться на удобстве носки рюкзака. В чем проблема. Никто не заставляет покупать Лове, тем более тот рюкзак, что я указал.

Да и вообще, вопрос был не Вам, а уж коли Вы знаете ответ, так напишите его, а не разводите троллинг.

Edited by vvl on 16/09/11 03:49 PM.

Тиун от СиВеРы
 
Re: Тиун от СиВеРы

http://rab.uk.com/products/sleeping-bags/alpine_1/alpine-600.html
-7/-14/-34   |   1150g   |   800fp

Что-то мне не верится. Температурные характеристики те же что и у Тиуна, но вес меньше, даже несмотря на то что пух должен заявлен хуже.

А Вы какую модель порекомендуете? Температурный диапазон примерно такой, как указан.

Долговечность спальников с синтетикой
 
Re: Долговечность спальников с синтетикой

==Принцип простой: "вскрытие покажет". Кто-то всё равно попробует и через год-другой можно будет у него спросить. Других путей просто нет, увы. ==
Правде искусственные материалы имеют свойство "совершенствоваться", и, купленный синтетический спальник 5 лет назад, сейчас на рынке может иметь уже совсем другой утеплитель. Это несколько осложняет задачу выбора синтетики. :(

Долговечность спальников с синтетикой
 
Re: Долговечность спальников с синтетикой

===хочешь, чтобы спальник служил долго===
покупай пуховой :D

Сшить рюкзак
 
Re:Наивный вопрос

Я его знаю с практической точки зрения. А тут человек теоретически ругает мешки лове. Вот мне и интересно, где теория расходится с практикой? Может, он мне сейчас распишет, и я сразу же почувствую неудобность рюкзака. :-D Готов пойти на такую жертву ради истины! ;)

Тиун от СиВеРы
 
Re: Тиун от СиВеРы

Да, довольно резво ответили, что последний спальник продали в прошлом году. :(

В общем, действительно нужно искать замену.
Кто-нибудь может предложить  что-то похожее из существующего на сегодняшнем рынке?

Сшить рюкзак
 
Re:Наивный вопрос

Имею вот такой мешок Лове: http://www.backcountry.com/lowe-alpine-tfx-expedition-7520-pack
Усталость с ним обычно чувствую только в ногах. Правда больше 30 кг стараюсь в него не грузить. Скажите, в чем проблема у него с геометрией и как она отразится на моем удобстве? Впрочем, может, я просто хорошо пакую рюкзак не знаю.  Расширения к низу не заметил. Прокомментируйте рюкзак, пожалуйста. Его плюсы и минусы.
Спасибо.

Спальник с прималофтом
 
Re: Спальник с прималофтом

10 лет назад утеплитель был другой ;)

Тиун от СиВеРы
 
Re: Тиун от СиВеРы

Спасибо всем за помощь.
Kopito, тебе спасибо за предложение. Если разберусь с вопросом покупки этих спальников, то буду иметь тебя ввиду. Большое тебе спасибо.

Андрей К, т.е. они шьют под заказ? А как же материалы? Столь мелкое производство не позволяет содержать, например, рулоны заявленной мембраны. Или поставят ту мембрану что есть? Не очень понятно мне как это работает.

Я насчет замены. Я даже не знаю, что из аналогичного можно найти на рынке. У меня есть скидка на мармотовские спальники сейчас (20%), но что-то там я ничего подходящего за разумные деньги не увидел. Хотелось бы как у Тиуна достаточную мембрану иметь в голове и ногах, и какую нибудь слабую, но дышащую мембрану по всему мешку. Ну и пух чтоб был хороший. У Мармота все, что за 850+ каких-то немыслимых денег стоит. Эх... А Тиун так мне приглянулся. И состегиваются даже два спальника, а это для меня плюс. Я как раз два брать хотел.

Страницы: 1 2 След.
Добавить публикацию