Форум

в Лене течение на стрежне 8-10 км/час, вдоль берега - ???. С моторчиком не ходил, а Нижегородцы и без мотора поднялись за пару дней.
На микрике можно уехать, дорога нормальная. Зайдите ко мне в профиль - там найдёте и фото и видео и впечатления. По мне так неважно на какую реку идешь - главное с кем.

Полесье в Дарьино гарантировано не останавливается. Плавучую пристань с реки убрали, теперь стационарная пристань ниже по течению в 50 км (Коршуново?). Теоретически возможна подсадка на Полесье с базы Путейского напротив Дарьино, но для этого необходимо наличие на базе самого Путейского для связи с Полесьем. Местных жителей в Дарьино оставалось 2 чел, так что на моторку рассчитывать не стоит. Все эти сведения на 2014год. Наша группа выбралась на Путейском до Петропавловки, группа из НН - поднялись бечевой на 30 км до Орлова. От Орлова уже есть дорога до Киренска.
Alexey7 - заброска на Чаю простая, колёсами в воду. место стапеля традиционное- за стойбищем Улуки 2 км роскошная стапельная поляна..

Edited by magreen on 23/05/16 12:28 PM.

Чая, Забайкалье
Заброска в самом конце июля, по словам местных из Улуки - мы первая группа на Чае. Кстати, расценки за проезд через Улуки остаются прежними, как и в 2008 году.
День спустя на нами стартовала группа из Н.Новгорода. Вода вверху очень маленькая, соответственно Каменный цветок полностью раскрылся и показал все свои камушки.
Вышли на реку мы шли сильно перегруженные - в СевероБайкальк через транспортную компанию не пришел один из катов-2.  Шли к4+к2+к2 с 2-ми обезьянами, сидя по раму в воде.  После входа в верхний каскад зарядил дождик на сутки, вода значительно поднялась и оставшиеся пороги в каньоне прошли без особых приключений.
Далее спортивный участок плавно перешел в рыбацкий - рыбы в реке много, приходилось даже рыбаков ограничивать. Местные начинают появляться уже от оз.Чайского - а ниже кордона моторки встречаются довольно часто.
Конечно же, основное препятствие Чаи - это выброска. В этом году Осетровское пассажирское пароходство так и не запустило регулярные рейсы. Нижегородцы решили пройти пешком вверх по Лене 35 км до ближайшего поселка Орлова там уже есть автодорога. Мы же лентяи и спустились до Дарьино. У местных (в деревне осталось всего 2 взрослых и 2 детей на лето) узнали, что Полесье все же ходит от Пеледуя до Киренска, но очень нерегулярно. Переночевали на путейском посту и наутро капитан "Путейского" предложил нам пару вариантов как добраться до Петропавловки. Чем мы с радостью и воспользовались.
Хочу выразить благодарность всем сибирякам, что помогали нам:  жителю СевероБайкальска Виктору, водителю Камаза Александру Викторовичу, капитану Путейского Павлу Викторовичу, директору школы и его команде в Петропавловке Олегу Геннадиевичу, водителю Истаны Виктору.

в личку написал

Участник найден.
По сообщениям из Орлика - вода в Тиссе в этом году средняя, Урал до оз.Шутхулай-нур проезжает спокойно.

Срочно ищем 8-го чела на Белин (Саяны). Сроки 20.07-10.08 Слюдянка- Абакан
2 четверки

Неспортивный сплав по Белину. С рыбалкой и баней.. На 3 недели. Подробнее в личке

Вот Золотая Черепаха и в 2013 год заползла

Раз пошла такая чукотская пьянка ))), добавлю историю про Вальта и Бублика.. а также почему-же теперь вальтов почти не осталось (рассказчик - Лида Эриксон)
== keo == "...На 9 совещании (1984) туристы из Томска предложили конструкцию "Валет", опробованную в ряде походов 6 категории." ==
"..Изобрел "бублик" Константин Эриксон. Но я все-таки должна внести некоторые уточнения. Ребят, сам Костя не считает себя единственным автором данного изобретения. Использование тороидов (бубликов) было логическим продолжением противопереворотных гондол конструкции валет в то время (80-е годы) Впрочем, первый валет (ШКЭ-1, шарнир конструкции Эриксона  все-таки сделал он в 81 году на сборах томских туристов водников на Оне). Короче про бублик дальше... Мы, томские водники клуба Эридан, практически все перешли на вальты после 81 года и продолжали совершенствовать свою посудину. Для обеспечения высокой остойчивости пользовались противопереворотными гондолами, потом стали делать уши высокие у гондол, а уж замкнуть гондолы и сделать тороид идея напрашивалась сама. Заслуга Кости, что он первый реализовал эту конструкцию. На конференции 85 году в Новосибирске мы представили впервые эскизы нашей посудины. Нас тогда подняли на смех, благо представляла эскизы я. А с женщины что возьмешь, по-видимому так все решили ))   Первый раз мы выставили наш Бублик на международных соревнованиях в 89 году. На Алтайском сайте написано, что в 86 году, но это не так. Именно 89 на международных соревнованиях. На этих соревнованиях на Чуе были команды из 19 стран. Когда мы спустились на бубулике на воду, намеренно его перевернув, с целью, чтоб показать, что за счет пониженного центра тяжести он встанет как положено, все восприняли это как шоу. Особенно иностранцы. Единственный, кто по достоинству оценил его возможности был Провоторов Саша. Он предложил нам его продать, но мы в то время даже не могли себе представить, что посудины сделанные своими руками из материалов, найденных (купленных) с таким трудом, можно продать. Тогда Александр предложил нашим ребятам пойти с ним после соревнований на первопрохожение на Чульчу. И мы согласились. Из нашей компании Калинин, Кутилов, Горбунов пошли в эту экспедицию. Сплав они начали из под Чульчинского водопада. Кто там был, знает, что там "мама дорогая", а в большую воду... Короче, ребята наши первопрохождение сделали, но в последней бочке потеряли наш первый бублик. Тогда мы не делали подводные паруса для бубликов для прохождения бочек. После этой истории, конечно, стали делать. Вот, так и появился бублик. Потом его начал делать Кулик, вернее его конструктор Соловей. Но, мне кажется, у него не совсем удачный вариант, у него тороид в виде шайбы. Кстати, как-то по центральному телевидению сказали, что изобрел Кулик. Он после этой передачи прислал нам официальное извинение.
...Костя более ценит внедрение бескаркасного катамарана, вот это его полностью идея. Поскольку время на сборку значительно уменьшилось, а жесткости гондол вполне достаточно. Разработав его, мы с вальтов пересели на бескаркасный катамаран. Все!"

проходит без всякого крена, с условием ==это утверждение верно для не очень высоких бульников, образующих узость==
если хотя-бы одна из  каменюк торчит менее полуметра на водой, пройдет
или камни не вертикальные, а наклонные , что обычно и бывает -  это конечно теория
из практики этого года, Бий-хем, порог Сухой.
Возглас члена экипажа, идущего в первый раз на вальте: - мы здесь не пройдем!
и после прохода, с удивлением: - как мы здесь прошли?!

Edited by magreen on 07/09/12 01:33 PM.

стол 1,8*0,9*0,9 длина*высота*ширина запросто проходит в дверь шириной 0,7м
Парадокс! Невероятно!! Волшебство )))

== Волшебство какое-то ==
обычный стол с ножками в узкую дверь когда-нибудь заносили? ))
==чекстер достаточно легко проходит узости ==  
это утверждение верно для не очень высоких бульников, образующих узость

"чеКстер" и "честер" - в сибири в ходу оба названия и понимают под этим одно и то же - плот на поперечных гондолах )))

Нас, мамонтов лохматых, мало осталось )))
деревянного плота ни разу в живую не довелось увидеть, а с гребью да на деревянной палубе встречал последний раз в 2002году

Еще общая информация по Туве, может уже и не новость.. Реки Тувы для рыбаков из Хакасии -Красноярского края стали весьма доступны. Встретили мужика, который поднимался на моторе в верховья Серлиг-Хема на плато. По Бий-хему заходят выше водопада до Одарыма. По Кызыл-хему на моторках поднимаются до Уш-бельдыра и дальше на Шишхит-гол до порогов и Бусин-гол заходят. Есть уже комм/предложения по заброске Кызыл- УшБельдыр 25-30тыр за лодку.

===Кайфас и по такой воде ходится==
даже и не сомневаюсь в этом..  попробую у омичей узнать как они прошли кайфас- у них 5 двоек было
наверняка сколько-то пошли

===Да, основной довод просто убийственный, даже возразить нечего==
конечно, этот аргумент частенько является решающим во многих аспектах жизни, и не только сплавной ))
Валет 4 гондолы с веревками весит примерно 17-18 кг, + резина на вязки пара резанных автокамер, наверно кг 5..

валет-то не "самопошитый"-  а изготовлен Константином Эриксоном, изобретателем "бублика"

Edited by magreen on 06/09/12 01:14 PM.

судно есть в наличии - конечно же это не аргумент, все вышеперечисленные посудины - также в наличии. Кстати, данный Валет - это не доставшийся по наследству раритет, а сшитый относительно недавно по заказу, т.к. в свободной продаже их нет. Бий-хем для него- всего 3-й поход.
При выборе на чём-же идти сравнивались не качественно-ходовые характеристики/способности, оценивались несколько другие критерии
1-й и основной: хочу пройти пороги Бий-хема на Вальте! По описаниям- Шивидский каскад - слалом 7 км, на вальте- интересно, Сюрприз - сильный прижим - на вальте проще уйти от прижима. Ну и Кайфас- интересно сравнить прохождение ката и вальта. Сухой - предполагались проблемы в габаритном прохождении на вальте, пошли на это. Остальные пороги- прохождение ката и вальта - равнозначно. Гребля по гладкой воде - большая проблема вальта, но её всеже относительно решили.
далее уже идет натягивание обоснований:
- фокс2т и гоша-2 в сумме значительно больше по весу (раза * 3), а это доп/лошадь на заброске
- исходя из наличия опыта членов команды, 4-ка предпочтительней 2-х двоек
- у уралэксп/4 - необходимо брать длинную раму и возможно нести её на себе, что очень не хотелось

Обсуждение отчего-то скатывается в сравнение преимуществ вальта и ката.. Вообще-то это разные конструкции и по разному движутся в потоке. Вот именно это и интересно. Так что прошу уважаемое сообщество водников разрешить мне хоть иногда пересаживаться с ката на валет! :)))

"я вам не скажу за всю одессу.." ® но в данном случае дело обстоит с точностью наоборот, надоедает ходить на катах, хочется ретро )) Это как проехаться по городу на Волге21 или Победе, хоть и без кондея, да не быстро.. При планировании этого похода честер победил в честной борьбе 2-х рафтмастеров-2 и уралэкспедицию-4. А средства.. если сравнить стоимость трансфера на Бий-хем и стоимость покупки нового ката + трансфер допустим на БалыктыкХем  - что будет бюджетней?.. Другое дело, что в очередной раз на Балык уже и не хочется.
Но сейчас признаю, Бий-хем - река не для честера, на кате там лучше идти. А вот Улуг-О или Снежная - на вальте там вполне комфортно.
Кстати, за последние лет 15-20 других вальтов на реках не встречал ))

так это у всех- пара весел всегда привязана к раме ;-)
обычно посреди каркаса

Спасибо за оценку фотоотчета!

В ответ на:

---

Без обид --- в проход 1.5 м не очень верится...  

---

Проход 1,5 метра- это только повод к обносу.. А так- было просто страшно идти :))
Ширину прохода можно оценить по этим фото: фото1 и фото2
Для ориентира ширина честера – ровно 3 метра. Честер здесь бы прошел, через полуобливник можно спрыгнуть спокойно, но вот кат шириной 2,2м – 100% киль (во всяком случае с возможностями/опытом нашего экипажа)
А вот здесь: фото3 честер точно по габаритам не пройдет, а на кате совсем страшно – раздерет весь левый борт

Edited by magreen on 05/09/12 12:54 PM.

В ответ на:

---

судно очень давнее и ИМХО неудачное потому и малопопулярное, плохо ведет себя в водопадных сливах и бочках  

---

согласен, малопопулярное. ИМХО потому что узко специализированное. Дальнейшая эволюция честера переросла в "Бублик", который проходит такие бочки и водопадные сливы, которые кату и не снились! ;-)

В ответ на:

---

 раздобыть материал на гондолы в совке было куда как сложнее

---

мы брали шахтную трубу, благо в Кузбассе это был доступный материал..

В ответ на:

---

 А если кат развернуть поперёк струи?
А сидеть боком к движению? И какова остойчивость такого зверя?

В ответ на:

---

 
Если кат развернуть, то в первой же бочке он кильнется )) А у честера размеры 3*5м - значительно устойчивей чем стандартный кат.
Сидеть боком к движению - никаких проблем, привыкаешь в первый же день. А на прогонных участках можно вообще комфортно лежать.

по всему выходит, что кат - это честер, который поперёк поставили! ;)))

Предполагаю такую эволюцию:
-плот бревенчатый с гребями - тяжелый
-плот с палубой с гребями, на надувных элементах типа автокамер - более легкий вариант
-честер - вместо палубы каркас и вместо камер - сосиски
-катамаран - каркас и камеры сориентировались вдоль струи

преимуществом честера можно посчитать более быстрое движение поперек струи, но это верно только для быстротекущих и маневренных рек.

совершенно верно, а визуально -   примерно так
команды греби-табань нет, есть влево-вправо

Группа 8 человек Россия- Казахстан прошли по Бий-хему от оз. Карабалык до притока Мюн на кате-4 и честере (плот на поперечных баллонах). Автозаброска Слюдянка - Орлик – оз.ШутхулайНур.
Далее около 60 км пешки до озера Карабалык (основной груз –на лошадях)
по реке Бий-хем от Карабалыка до Мюня около 250 км - очень низкая вода, местные говорят- октябрьская. Погода - отличная, дождик временами только в последние 3 дня. И пару раз небольшой град.
Пройдены пороги: Огурец, Водопадный, Сухой, Тесный - походным порядком. Сюрприз, Элен - с просмотром. Кайфас- обнос из-за негабарита. Поломка честера и заплыв 1-го участника в Шивитском каскаде.
На реке в августе относительно оживленно - встретили группу 10 чел из Омска, шли на день впереди нас. Следом с дистанцией несколько дней- группа из Н/Новгорода и Липецка.
После водопада появляются моторки и рыбаки.
Фотоотчет – Здесь

Уже много лет пользуемся вот таким тентом- колокольчиком .  Диаметр около  6 метров, на 8- 12 человек очень комфортно. не боится летящих искр от костра, поэтому и готовим под тентом.

..Игорь любезно предоставил мне возможность высказаться самолично!

Привет, Ваня! ..это "матрос", т.е. дама в желтом, т.е. Я. Спасибо конечно за поддержку, ну вот что я хочу сказать всем уважаемым, принявшим участие в обсуждении! Весь этот ваш разговор о нашем "женском" экипаже и наших "киляниях"  яйца выеденного не стоит! Чтобы рассуждать о причинно-следственых связях - надо знать суть дела! А строить предположения на кусками смонтированном видео - это глупо! Тем более глупо, не зная людей утверждать об их профессионализме или его отсутствии!   И капитан и матрос на воде не новички - это для тех у кого пафоса много! И наша "форма" - это наше дело, это для тех у кого с тактичностью проблемы!  То что на воде килялись - так и что? не мы первые, не мы последние.., там и посерьезней нас проблемы были! Так что, господа мужчины., предлагаю пустую болтовню закрыть!!  
Вань, тебе еще раз говор спасибо, что помог нам вытащить байду из воды, и что с Иринкой дошли до финиша! Ты настоящий!

Яра Славная