Форум

Мне кажется, причина наших разногласий в том, что мы ходили на разные курсы.
Нас, например, учили проверять 1.дыхание, 2.пульс, 3.реакцию зрачков на свет. И только потом приступать к реанимации. А в "восстановительное положение" можно класть человека только в том случае, если вы уверены, что у него нет переломов и травм позвоночника. Согласны?
И уж поверьте, что в Московской службе спасения учат не только теории, но и практике (и "физике процесса" тоже). На каждом занятии.
Так что предлагаю прийти к общему знаменателю в том, что хотя бы один человек из тургруппы должен быть либо врач (это вообще идеальный вариант), либо человек, обучавшийся на курсах оказания первой медицинской помощи ЛЮБОЙ из вышеназванных организаций.

Если боишься - не делай, а если делаешь - то не бойся!

Речь не о том, с какой силой давить на грудную клетку, а о том, что спасатель-непрофессионал сам может быстрее устать.
Кстати, если вы читали эти рекомендации, там четко написано, что "оптимальное соотношение частоты надавливаний и вдуваний НЕИЗВЕСТНО" (н-р при гипоксической остановке сердца "искусственное дыхание приобретает большее значение"). И вышеупомянутые изменения "НЕ ЗАМЕНЯЮТ собой Рекомендации 2005 АКА по СЛР и неотложной помощи в кардиологии". Согласитесь, что соотношение 15:2 тоже было придумано специалистами и тоже научно обосновано. Получается, что выбор соотношения зависит от конкретного случая.
А то получится как в анекдоте. Надпись в глазном отделении больницы: "Больных по утрам закапывать всех!"

Если боишься - не делай, а если делаешь - то не бойся!

Что такое АВС я прекрасно знаю. Никто это под сомнение и не ставил. Но скажите, какой смысл освобождать дыхательные пути  и запрокидывать голову, если человек САМ дышит, а вы еще этого не проверили?
Соотношение 15:2 до недавнего времени и было и, видимо, все еще остается частью "четкого алгоритма". Наверное, 30:2 хорошо для профессионалов, которые реанимируют людей чуть ли не ежедневно и хорошо владеют этой техникой. Зная на собственном опыте, что все это чисто физически не так легко, как кажется, уж лучше делать 15:2 в том ритме, к которому привык, чем выдохнуться на 30:2 и упасть рядом. Вам так не кажется? Ведь не в каждой туристической группе присутствует спасательКрасного Креста/МЧС-овец или даже просто врач.
2JackyShadow: "никаких поворотов на бок" совершенно справедливо при указанных вами травмах. В остальных же случаях это обязательно! Т.к. если ваш пострадавший дышит, то в какой-то момент в дыхательные пути может попасть кровь или рвотные массы. Каковы тогда будут ваши действия?


Если боишься - не делай, а если делаешь - то не бойся!

Хотелось бы еще раз поднять эту тему.
Уважаемый aVR, мне кажется, вы перепутали п.2. и 3. Прежде всего надо проверить наличие дыхания. Если оно есть - поддерживать, очистив ротовую полость и повернув голову набок, если  нет - делать ИВЛ. При этом задышал/не задышал проверяется между вдохами в течение 5 сек , а не в конце цикла. Кстати, про соотношение 30:2 слышу впервые... ИМХО, 15:2 тоже эффективно, если человек, оказывающий помощь, обладает определенными навыками. А если нет - то, как нам говорили на курсах при Московской службе спасения, "хоть при 15:2, хоть при 5:1 так и будете вместо проведения реанимации страстно целовать пострадавшего и ломать ему ребра" :-)

Если боишься - не делай, а если делаешь - то не бойся!

Здравствуйте. Обращаюсь к вам за помощью: на Окинчице-2006 днем в воскресенье потерялась собачка - белая с черными пятнами французская бульдожка Варвара. Собака глухая, поэтому найти её не удалось.

Если у вас есть какая-либо информация, пожалуйста, позвоните
+7-911-963-16-39 Вадим

или в аську 327228284 Полина

Заранее огромное спасибо.