Форум

Добавила альбом Варвара на фоне других наших однушек.
https://vk.com/album-7489381_225393257

***Но ВИДНО, что уже на пустой НАДО двинуть вперед изрядно. А на груженой тем более и/или грузить нос. Иначе вся ее гидродинамичность фтопку. ***

Тут скорее мои личные пристрастия сказываются, конкретно мне так удобнее. Сдвинуть ее можно вперед, причем изрядно. Дальше уже от длины ног зависит - при 180 уже плотненько.

***К вопросу о балансировке. Это пустая лодка. Корма не загружена.***
Тут два момента:
1. Посадочное место в Варваре двигается вперед-назад. На пустой естественно смещали больше назад.
2. На фото обратный дуговой гребок - тут всегда корма притапливается.

Нужен ли такой вариант сидушки?
https://vk.com/photo-7489381_391670489

И вообще,какими сидушками/спинками лучше комплектовать байдарки?
Из пенки, надувные пуфики (как на ВФ и Аккорде), айрдек или как на фото выше?

Сейчас не могу сказать. Конструктор еще на соревнованиях.

***А когда будет более подробная информация по увеличенному варвару (или это модифицированный уменьшенный аккорд со вкладным дном?) в легком исполнении? ***

Имеется в виду Варвар 335 или тот, что упоминал Сергей Петров - разработка на базе 30 Аккорда?

****А не могли бы вы озвучить, какие получаются веса в разных вариантах?
И когда можно уже будет приобрести? И главное, есть ли возможность посмотреть лодки в Москве? ****

Вес - зеленый "стандартный" Варвар  -  8кг. Удлиненный - 9кг.
Черный -  "лайт" Варвар - 4 кг+ разные варианты сидух или вложенное дно. Это вместе с аутфитингом из тяжелого материала (пугает нас пока тоненькая тряпочка, хочется не одноразовую лодочку сделать..). Если брать по отдельности - баллоны 1780г, дно ненадувное 750г/м2  - 1500г. Сидушка еще полкило примерно. Фурнитуру сделаем из какой хотите тряпочки - тут уже сами решайте что важней - вес или надежность.
Приобрести можно в любой момент, делаем на заказ. Хотя конечно  что-то еще будет меняться и дорабатываться.

В Москве можно посмотреть у Дмитрия Жиляева. Правда для него делаем с некоторыми отличиями в аутфитинге, но на основное это не влияет. Если нужны контакты - пишите в личку.

Работаем над ВФ

http://vk.com/timetrial?z=photo-7489381_390773011%2Falbum-7489381_00%2Frev

Да, прямо на дне в этом варианте.
Когда дно снимали - на подвешенной сидушке или надувной.

***Прихожу к мнению, что варвар для покатушек и для сплава должны быть разными по размерам лодками. Интересно, таймтриал это учтет. Определенно надо делать немного пошире XL вариант.*
А нужна надувная лодка только для покатушек?
Пытаемся все учесть, но сделать одну лодку, отвечающую всем требованиям - не реально. Да наверное и не надо...

***Какое-то тоненькое... Это конечно тут не для самоотлива, а для тех кому удобнее сидеть на одной плоскости.
Зато не видеть на дне лодки воды. Вещички класть получится чуть выше, но чуть смелее железками вниз...
И почему-то из тяжёлой ПВХ, весит небось больше килограмма... ***

Вложили для пробы, то что было. Толщина -12см

****Cудя по фото места под вещи сзади вообще нет, это я так полагаю 310 см? ***

Да, обе лодки 310.
Вот еще картинки с загрузкой
https://vk.com/photo-7489381_390649468

***То ли у вас больше закаячка, то ли более лёгкая ткань сильнее прогибается под гребцом. Сравните:
У вас сантиметров 40 ватерлинии висит в воздухе.
У меня почему-то нет. Плюс лодка на 30 см длиннее.
В результате - не могу сказать, что она сильно вертлявая. ***
Это когда уже дно отрезали или еще с надувным?
у меня лежит вкладное дно, которое выпирает конечно не так сильно как приклеенное, но все же выпирает, соответственно приподнимая. Плюс в лодке только мои 63кг, без вещей. Да и  сажусь я смещаясь назад - нос чуть больше приподнимается.

Не так чтоб сильно вертлявая, но ерзает без дна больше.

***А в итоге вариант со вкладным дном планируется развивать? И как будет облегченная лодка отличаться по цене от оригинального исполнения?***
Развивать планируем. По цене - уточню.

Съездили - опробовали Варварят в разных вариантах...
Итого:
Убрав надувное дно получаем намного менее валкое судно. Но изрядно более вертлявое. Ну и  небольшую потерю в скорости. Собственно, все как и ожидалось.
Попробовали вкладное дно - даже при изрядном выпирании вниз получаем более остойчивый чем исходник вариант.
Попробовали подвесную жесткую и неподвесную надувную сидушки - места для вещей изрядно больше, посадка конечно удобней чем с надувным дном. На поведении лодки мало отразилось.

Но все равно, исходный вариант даже неопытным товарищам  нравится больше.
https://vk.com/photo-7489381_390516266

Рым подвинем, некоторые все же умудряются дотянуться ((

Согласна. Но это - чуть. Главное, что принцип перехода через редан со скачками толщины материала остается (((  
Хотя, чтобы продрать все слои у редана - надо постараться... ну или острое совсем что-то должно быть.

*** Саша, а чем ЭТО надувное дно отличается от дна, скажем, ВФ? Конструктивно? ***

Не отличается.

***А есть ли возможность к опциональному вкладному надувному дну еще и сделать опциональный самоотлив, с закрывающимися дырочками? ***

Задумка  интересная. Думаем.

***По мнению ЧАЙНИКОВ, для кого эта лодка та, а?***

Эта лодка не для совсем начинающих. Для них еще придумаем что-то окромя Аккорда. Как минимум вариант Варвара с ненадувным дном, хоть он и менее комфортен...

Но эта лодка нравится чайникам и вызывает желание поднять свое мастерство  до ее уровня ))

** Мне кажется варвара 310 см все таки маловата для вещей. Лучще бы сделать два варианта - 310 и 340 см. В легком исполнении и со вкладным опциональным надувным дном лодка очень интересная, я бы даже сказал не имеющая фактически на данным момент аналогов на российском рынке. Ну по крайней мере если она будет разумно стоить. ***
Примерно так и планируем.
Все эти варианты имеют право на жизнь и свою область применения.
В том числе и вариант с выступающим надувным дном.

****Там она под эскимос оказывается заточена.  **
Можно сделать эскимос - не значит для этого. Стулом тоже можно по голове дать, но сидеть на нем как-то разумнее... Так что эскимос - скорее приятное дополнение + показатель хорошей фиксации упорами.

***И бывшие слаломисты на ней удовольствие получают. Глянь на фотки - ребята - приятно посмотреть. Она для них.***
Слаломист на фотках один - с хвостиком. Остальные модели - весьма начинающие, большинство - ничего кроме ВФ не видевшее...

***А для нее самое оно - 2.00 (ну 2.05).***
Опробуем.

**А низкая сидушка тоже для быстрого обучения, или таки для понижения ЦТ для необученных кренам масс? Это действительно режет глаз**

А куда там выше? Сидеть в нем действительно удобно. И для обученных в том числе ))) Выше точно не хочется. Максимум пара см.И при такой посадке упоры легли хорошо - эскимос без проблем получается.

***Мне кажется, или на всех фотках задран нос? даже на пустой лодке.

Сидушку можно смещать вперед-назад.  На фото смещена больше назад (так лодка лучше себя вела), при загрузке можно вперед передвинуть.

zindolog, вот почти со всем согласна...

С маленькими уточнениями:
Валкость - да. Но не до уровня спортсмена. Один в один со Сменой.  Варвар ооочень многое прощает, особенно на бурной воде. Хотя сначала было стремно туда вылезать))  Немного освоится с лодкой  и можно получать удовольствие по полной...Как бывший слаломист получила прям эстетическое наслаждение.
По поведению в руках чайника очень похоже на Каньон-Спорт.
Осадка - да. Но зато узкое дно. Пролезает там, где плоскодонный ВФ застревает. Это же и  к вероятности дырявить. Прошли Рощинку со всеми завалами по нынешней малой воде - цепляла несколько раз, особенно через бревна, но дно без потерь.

*** Дайте чайникам сесть в Варвара и ВФ, пусть по волнам по часу прокатятся в лосево не в самых зачетных местах и сравните мнение десятка.***
Собственно примерно это и сделали. Чайники просят еще вон ту маленькую покататься... Но отдыхать уползают на ВФ.

**Рым в зоне гребли..**

Да вроде не цепляли пока. Весло 220, рост 160-190... Но обращу на это внимание при следующем заезде поподробнее...
Заднее визуально как раз больше напрягает..
https://vk.com/album-7489381_224625045

Да, с дном все именно так.

***У меня был 85 и 24, и то было очень компактненько и спортивненько.
80 - это какой-то совсем двухколёсный велосипед для стройняшек получается? **

Ну как стройняшек - вот этот "опытный образец" 52 р где-то
http://timetrial.ru/sites/default/files/product/_mg_4637.jpg
вот этот ростом  за 190см, правда худощав...
http://timetrial.ru/catalog/naduvnoy-kayak-odnomestnaya-baydarka-varvar
Дискомфорта не испытывали, лодку отбирать приходилось ))
Но удлиненный вариант просторнее. Мне лично с моим 46р идеально в обычном Варваре и слишком свободно в 335 - ноги начинают активно искать пяточный упор.

**Дно ненадувное, я так полагаю можно к лодочке предложить опциональное вкладное надувное дно? Типа как делает например тритон в своем трекрафте.***
Обдумываем этот вариант. Но от кокпита при этом мало что останется.

Еще момент для раздумий - во что лучше паковать подобное мини-изделие. В привычную сумку  или все же в герму - благо габариты позволяют.
http://smages.com/url/lw8x9g  
http://smages.com/url/f4ts0e
с обычным Варваром
http://smages.com/url/gklny2
В герме лодку таскать - жалко герму протирать.
С другой стороны лодку вынул - вещи положил, после вещи достал - лодку мокрую сложил и ничего не протекло по дороге. И транспортник лишнее место не занимает, все при деле...

**А между баллоном и дном будет, как на Щуке, забиваться песок?**

Здесь принцип приклейки дна как у ВФ, такой полости как на Щуке нет. Т.е. линия приклейки та же, что и у надувного дна. А у Вас много песка застревает в Варваре после переделки дна?
Сколько то в любом случае будет, но вымываться должно легко...
Вопрос как это скажется на материале баллонов..

Вести с полей. т.е. из цеха ТТ:
Сделали пробный вариант облегченного Варвара. Не все нравится, многое еще требует доработки. Но пока так.
Тоненькие баллоны 320 , ненадувное дно 750 перекрывающее низ бортов. Вес - 4 кг, без сидушки, но с кучей фурнитуры.

http://smages.com/url/nm3ryz
http://smages.com/url/jy6iet

В выходные опробуем. Ну и  сравним со стандартным Варваром.