Страницы: 1
RSS
Чем отличается пух "из подушки" от фабричного?
 
Выдернул из другого форума ответ. Но эта тема висит не раскрытой для обывателя много лет.
Написал с технологической стороны сильно с ошибками, но постарался доступно для простого потребителя"

эт чей-то за "современный" пух такой пошел ?
новая модификация гусей какая выпущена в свет, аль гаги новые пошли, а может лебеди современные мечут пух не мокнущий ?


Чем отличается гусиный пух сырец от аутдошного (который используют для согревания во вне дома)?
Самое главное в аутдошном пухе НЕТ гусиного жира. Качество и вызревание самого пуха не трогаем.
Так вот животный т.е. гусиный жир полностью удалятся. Далее идет процесс воскования. Пропитка пуха в парах воска. Сейчас как понял уже не воск, но это уже как слово "Ксерокопия" при копировании бумажных файлов. В итоге такой пух в разы меньше тянет в себя влагу, на много быстрее сохнет и сохраняет свои упругие свойства очень долго. Потом он не заванивается. Хотя можно и это умудриться сделать, но раз в десять сложнее.
Что такое современный пух? Еще лет 15-20 назад уже были гуси пуховых пород. Которые давали созревший пух в возрасте более трех лет. Их ощипывали четыре раза в году "ручным способом". И тогда ФП был 650 единиц (Европейских) В Штатовских грубо 700. Прошло 10 лет и все тот же пух стал уже иметь ФП850. Это не гуси стали лучше, а химики работают.
Прошло еще время и сейчас догнали уже до ФП 1000 (По Штатовской линейке).
Если еще лет 5-10 назад из пуха мясных пород получали ФП 650 и шло оно на массовку или бюджетные изделия, то сейчас имеем уже ФП800. А это уже давно считается верхняя ступенька элитного пуха. Т.е. химикам удалось получить очень хорошее и теплое изделие, не дразня "зеленых". А именно они и запрещают во всем мире щипать при жизни гусей.

Да мойки пуха в спец пропитках. Зачем и для чего.
Главное это убрать человеческий животный жир который образуется поверх "восковой" пропитки на пушинках.
Второе слегка восстановить водооталкивающий слой на восковой пропитке.
Т.е. они не могут убрать гусиный, утиный, лебяжий или гагачий жЫр с самостоятельно собранного пуха. Весть такой пух сырец для себя называю "Пух из бабушкиной подушки".
Да ранее он имел место, но когда сейчас из него местные умельцы пытаются отшивать изделия и пишут, как правило, ФП 650, а то и ФП800 - знайте они просто обманывают. Обманывают или от своего невежества или сознательно для заработка.
В России знаю только одно производство "Каригуз", где убирают жир с пуха. Остальные фабрики делают только пух-сырец. Из них изготавливают подушки, одеяла. Пуховики для города или перепродают другим фабрикам для изготовления "аутдошного" пуха.
Украина имеет только "подушечные" фабрики переработки пуха.

_______________________________________
Конструктор легкого и прочного снаряжения.

Edited by КВН on 11/01/17 12:53 PM.

_______________________________________
Конструктор легкого и прочного снаряжения.
 
Re: Чем отличается пух "из подушки" от фабричного?

Недавно на риске была дискуссия по поводу регулярно возникающего вопроса - как "сосчитать" суммарную температуру комфорта-экстрима для системы из двух спальников. В ней в том числе принял участие Баск-1. Так вот помимо прочего он сказал, что они для расчета реального объема (толщины) готовых пуховых изделий к стандартному показателю FP применяют понижающий коэффициент 0,5.
Например, берем их спальник Памир 670 размера S. В нем напихано 764 г пуха с FP 670. 1 унция (28.35 г) свободнолежащего в измерительном цилиндре пуха должна занимать объем 670 кубических дюйма, то есть 10979 см3, плотность получается 2582 г/м3. 764 г пуха должны иметь объем почти 300л (советская чугуниевая ванна с горкой :)). Реально (у меня как раз есть такой спальник) объем в лучшем случае литров 120-150 (плюсминус лапоть), то есть как раз где-то в 2 раза меньше.
В общем понятно, что пух пихают в пакеты с некоторым запасом и "напрягом", чтобы не случилось пустот в процессе носки, отсюда и такая разница.
Это я все к тому, что при таком запасе - в 2 раза - проверить, какой там в действительности напихан пух - 670 или 850 - нереально, остается доверять производителю.

 
Re: Чем отличается пух "из подушки" от фабричного?

+++какой там в действительности напихан пух - 670 или 850 - нереально, остается доверять производителю.+++
написал более про различия пуха с обработкой и без
те. разница между пухом 670 и 85 есть, но если он по "аутдошной" технологии то и тот и тот работает в походах вполне хорошо и прогнозировано. Правда много где указывают - пух более подходит опытному пользователю.

А вот пух "из подушек" он уже не тот. Сильнее мокнет, долго сохнет. Может довольно быстро появиться запах. вылечить его всякими пропитками самостоятельно не получиться. Увы.

_______________________________________
Конструктор легкого и прочного снаряжения.  
_______________________________________
Конструктор легкого и прочного снаряжения.
 
Re: Чем отличается пух "из подушки" от фабричного?

Вопрос по обработке пуха.
Есть пуховик от Bask. Можно вскрыть одну из секций для получения некоторого количества пуха.
По какой методике проверить наличие гидрофобной обработки пуха и степень ее эффективности?
Это требуется для сравнительного анализа уровня пуховых изделий от разных производителей.
Сейчас, при наборе влаги изделием и как следствие потери им теплоизолирующих свойств, крайним
становится владелец и неподходящие условия его использования.


 
Re: Чем отличается пух "из подушки" от фабричного?

>написал более про различия пуха с обработкой и без

Это я понял, я не дискутирую, а так, музыкой навеяло. Тут еще один нюанс есть, мне не очень понятный. Вот в тесте по определению FP на пух кладут, а потом снимают крышку вполне определенного веса (в разных стандартах разного, от 68 до 94 г), такого, чтобы давление было равно 0,149 г/см2. По сравнению с давлением на пух в изделии (пуховке, спальнике) в компрессионнике - это вообще копейки. Возникает подозрение, что такое строгое и весьма небольшое испытательное давление - оно неспроста, возможно, имеет место заметная пластическая деформация пуха, то есть если в тесте придавить пух как следует, то он условно говоря после первой попытки будет 850, после второй 750, после третьей 670. Ну и впихивание в изделие в 2 раза (а скорее и больше) пуха, чем расчетное - намек в ту же сторону.

 
Re: Чем отличается пух "из подушки" от фабричного?

Да вроде идеально работает Nikwax.
Есть Nikwax Down Wash Direct,
Я в пуховках затираю ткань мылом хозяйственным совковым с малым количеством воды. Потом споласкиваю его. В таком мыле нет ПАВов. Потом уже стираю по инструкции. Идеально это высушить потом в сушильной машине. Сам ее пока не имею, хотя для хозяйства и нужная вещица. (Но она есть у соседей и иногда наглею :) )
После стирки в Nikwax пуховка стает не хуже новой по качеству пуха.
Помогает очень хорошо.
Если сушить на батарее, то потом нужно разбивать все руками.

_______________________________________
Конструктор легкого и прочного снаряжения.  
_______________________________________
Конструктор легкого и прочного снаряжения.
 
Re: Чем отличается пух "из подушки" от фабричного?

+++имеет место заметная пластическая деформация пуха+++
Не такой уж и спец по пуху, это БАСК может с Каригузом пообщаться и выдать более полную информацию. На понятном языке. А то я прочитал несколько трудов-дисертаций по переработке пуха, но так до конца много и не понял )))
А пух ежели правильно помню - между испытанием давления опять взбивают и потом получают среднюю величину. Но да каждый раз с вновь перемешанного.


_______________________________________
Конструктор легкого и прочного снаряжения.

Edited by КВН on 12/01/17 11:59 AM.

_______________________________________
Конструктор легкого и прочного снаряжения.
Страницы: 1
Читают тему (гостей: 1)
Добавить публикацию