Форум

Ну... я смотрел, пол года назад (есть он у меня, в очень хорошем качестве, в HD формате). Мне в первую очередь фильм понравился природой, съемки красивые, вполне профессиональные.
А что обрезал верёвку...  можно ли судить его за это? - сложный вопрос.
Там ситуация была... скажу честно: либо одному на тот свет, либо обоим сразу - третьего варианта не было. Не обреж Саймон верёвку... оба вниз бы костями загремели. Поэтому обвинять Саймона не стоит - от того что двое погибнут, никому легче не станет. А  тот факт, что Джо остался жив... чисто случайность (удачно спланировал)
Справедливости ради... был бы у Джо нож, он сам бы обрезал верёвку. Сколько таких случаев... когда альпинисты жертвовали собой в безвыходной ситуации, ради спасения напарника.

Вообще то тут- наоборот:)
*******************************
Ты хочешь сказать... правильней было бы им обоим туда улететь? Тогда погибли бы оба. А то что Джо при падении остался жив... его спасло только чудо, верней случайность.

Но делать из этого романтическую историю, эт, мне кажется, дерьмо.
******************************************************************
Чтобы не было "дерьма"- не надо заниматся таким видом спорта, где подчас приходится принимать неординарные решения, не только за свою судьбу, но и судьбу напарника.
Да не в романтической истории дело...  они вновь интерпретировали события, для того чтобы показать, что даже в такой, казалось бы безвыходной ситуации, можно выжить (если конечно не разобъешся при падении).

ЗЫ: Толи дело у водников: Катамаран засосало в бочку.... половина экипажа утопло... а выжившие ни в чем не виноваты И причем каждый год такое случается....

Ты хочешь сказать... правильней было бы им обоим туда улететь?
*************
Да, конечно.
+++++++++++++++++++++++
То есть, ты хочешь сказать... был бы на его месте - предпочел бы погибнуть вместе с напарником? Интересно... однако
Ну и какая была бы от этого польза?  Ах да... (вспомнил), мертвые позора не ймут, позор остается живым Смайлик к тому, что "мы это уже проходили".

Я вижу другую аналогию:
Можно пожертвовать своей жизнью, ради спасения другой. А когда исход ясен - либо вместе на тот свет... либо один - разумней попытатся спасти хотя бы одну жизнь (пусть даже свою), чтоб о случившемся было кому рассказать.



Но на след день он даже не попытался поискать.
Ладно, это тоже можно понять- небыло ни физ. ни моральных сил.
Ну а на второй, на третий, на четвертый день?
++++++++++++++++++++++
Ты вот, вроде бы турист-горник, и соответственно должен иметь представление, каково это - пытатся искать на леднике человека упавшего в трещину, в одиночку. Или стебаешься?
И опять таки... неизвестно чего искать, труп? Так какой смысл в этом, если всё равно его оттуда не транспортировать.



Эти парни шли на непройденую стену чтоб оставить свой след в истории альпинизма.
Тоесть посыл был типа стать героями.
++++++++++++++++++++++
Аналогично, как и у водников - ребята шли на Юрункаш, чтобы оставить след в истории. И без иронии можно с увереностью сказать - им это удалось, хоть и такой ценой.

Edited by Nik_Al on 09/05/10 02:01 PM.

Причем тут вообще разумность?
Аьпинизм к разумности каким нафиг боком?
*******************************
Тем более.
Получается... альпинизмом занимаются только ненормальные?

И вообще... многие виды ативного отдыха противоречат здравому смыслу. Альпинизм и спортивный сплав... одни из первых в этом списке. Так почему  же тогда ими занимаются? Тем более непонятна ситуация (здесь на Скитальце, обсуждался аналогичный случай в Саянах) когда молодым людям можно обойти ледопад... они почему-то полезли по нему. Итог мы знаем.
А тут...  ну просто ситуация сложилась помимо их воли (испортилась погода, напарник сломал ногу), и их можно понять.



Да нормально там все. мужик с поломанной вдребезги ногой вылез и спустился по леднику. Ничего там небыло сложного на леднике.
**************************************************
Ну...  ты хоть пробовал выбиратся с поломанной ногой?  я вот это пережил, и могу представить, на сколько это непросто.



Вот тут как чувак с ОБОИМИ поломанными ногами спускался с смитысячника.
И никто его не бросил.
************************************
Сравнение не совсем корректное - ситуации разные. Если бы Джо не сорвался...  Саймон его бы не бросил, и наверняка дотащил бы до лагеря.

Edited by Nik_Al on 09/05/10 05:09 PM.

Еслиб еще он хоть что то попытался сделать- пусть через день, через два или три,
Пусть бы он никого не нашел, просто поднялся сколько мог и искал бы сколько мог.

он хотя бы не выглядел таким дерьмом.
*******************************
Тут я согласен, для "очистки совести" не мешало бы попытатся поискать, узнать, что стало с напарником после того, как он улетел в трещину. Уверен - это бы ЗНАЧИТЕЛЬНО облегчило страдания Джо! И не было бы столь долгой эпопеи за выживание.
В этом смысле,  мне действительно не понято поведение Саймона. Что-за затмение на него нашло? Вместо пассивного ожидания в течении трех дней... можно было бы найти в сеье силы. вновь поднятся на ледник и поискать.
Не было бы столь дерьмово для Саймона... и столь героически для Джо.
Повторюсь ещё раз: В том, что Саймон обрезал верёвку - ничего вопиющего не вижу, иного выхода просто не было. А вот его поведение в течении последующих дней... достойно осуждения. Нет, я пожалуй с ним точно не пойду, никогда.

К сожалению - подобное, сплошь и рядом в нынешней практике. Достаточно много случаев, когда группа даже не пыталась искать сорвавшегося участника. А тому случайно удавалось выбратся самостоятельно... и таким образом спасти жизнь.  

В нормальной группе такого быть не может.
****************************
Если под словом "нормальная" подразумевать многолетнюю схоженую группу... тогда ДА.
Если же это "сборная солянка" сколоченая через интернет, посредством объявлений "ищу напарника"... всё может быть.

фильм смотрел.сьёмки хорошие,сюжет дерьмо
**********************************
С другой стороны.... зачем они это так сняли? имееется ввиду - в таком ключе, где Саймона представляют такой сволочью. Учитывая, что фильм является интерпретацией событий, а свидетелей там не было....  можно было исказить сюжет в любую сторону - дескать... Саймон из последних сил спасал Джо  

Следовательно, авторы фильма и герой событий не видят в своих поступках ничего воопиюще-негативного?
Подумайте сами, если в вашей жизни произошло что либо похожее... где Вы не оказали помощь другу в критический момент....  захотелось бы Вам, чтобы это нашло отражение в фильме? Думаю - нет.

захотелось бы Вам, чтобы это нашло отражение в фильме? Думаю - нет.
******

Коля а куда ему деваться было?
Книга Симпсоном была уже написана.

А в фильме по крайней мере осталась возможность быть честным.

Ну... дык, можно было фильм и не снимать, отказатся от участия в съемках, в крайнем случае. Гонорар обещанный за фильм (видимо) превзошел все ожидания... что в сравнении с ним все моральные аспекты - мелочь **********

Насчет гонорара не знаю.
Фильм. думаю, был бы снят и без него.
Это точно не он решал.

Соответственно, откуда взялась книга с подробным описанием событий? Джо не простил Саймону... решил отыгратся, показать миру его истинное лицо?
***********

Джо- известный и успешный писатель.
Не думаю что он написал книгу из мелочных соображений мести.

Он просто написал о том, что пережил.

Неплохо. На событиях нескольких дней... написать целую книгу
**************

То что один переживет за несколько дней, другой не переживет за целую жизнь.
Жизнь она -разная бывает:)

А что за рассказ, Коля, где почитать?

А что за рассказ, Коля, где почитать?
**************************
Саша, это рассказ здесь, на Cкитальце.