Страницы: 1
RSS
Прохождение прижимов на катамаране
 
Поделитесь, пожалуйста, описанием маневров: телемарк, прочие..

 
Re: Прохождение прижимов на катамаране

ИМХО - бесполезно, показывать надо. Причем отдельно для двойки и для четверки.

____________________________________
No brain no fear
____________________________________
No brain no fear
 
Re: Прохождение прижимов на катамаране

не, ну, может быть, статьи какие есть.
К тому же я не прошу описание действий экипажа, а общий смысл, думаю, вряд ли траектория движения двойки и четверки сильно отличается, разница в работе экипажа.

Edited by Shatun on 17/10/07 02:03 PM.

 
Re: Прохождение прижимов на катамаране

Может пригодиться метод "носом к берегу на обратных гребках" который часто использую на таёжных речках. Типичная неприятная ситуация: перекат бьет в берег заваленный топляками, так называемыми "расчестками". Течение довольно сильное, мель, камни, не позволяющие сделать хороший гребок. Отбойная струя если и есть, то слишком близко к берегу, и часто уходит под топляки. Байдарке как правило хватает скорости вовремя уйти со струи и пробить границу обратных течений. Тут только надо быть готовым к резкому толчку при пересечении струи. А вот на резинке собственная скорость небольшая, сопротивление воды большое, тащит ее беднягу на сучки. Попытка поставить лодку кормой к прижиму и пытаться выгрести со струи, часто приводит к навалу на берег - течение прижимает лодку к берегу, как не трепыхайся. Ежели поставить лодку носом к прижиму, под углом ~45 к течению, и выгребать на обратных гребках, что значительно легче, течение само будет выталкивать лодку со струи. Здесь надо не перестараться, и не уйти в улов, а когда струя пойдет уже вдоль берега, оседлать струйку и наслаждаться быстрым ходом :)) Это конечно применительно к таёжным речкам, но и на горном Утулике, на катамаране мы применяли подобный прием. Тут надо четко следить за течением, не тратить попусту силы - течение должно помогать, а не препятствовать.

______________
Андрей Зарубин
 
Re: Прохождение прижимов на катамаране

Спасибо, данный прием мне знаком, но все равно спасибо за подробное описание, некоторых тонкостей я не знал. А вот другие приемы, телемарк и т.д.?

 
Re: Прохождение прижимов на катамаране

Ну а что телемарк? Раскручиваешь катмаран вокруг носа и все дела. На четверке удобнее. Иногда можно дать скале завершить маневр - если корма уже ниже носа по течению.  

____________________________________
No brain no fear
____________________________________
No brain no fear
 
Re: Прохождение прижимов на катамаране

А поподробней можно? Заход по струе, как я понимаю, а в какой момент делать разворот?

 
Re: Прохождение прижимов на катамаране

когда вас струя сама разворачивать начнет. нужно использовать силу струи.

____________________________________
No brain no fear
____________________________________
No brain no fear
 
Re: Прохождение прижимов на катамаране

gaba.good.ru/ser/prizhim.htm
Слишком заумно, ниасилил:-)

 
Re: Прохождение прижимов на катамаране

Это я читал, но вот это нифига не понял:

"Тактика прохождения прижима, основанная на использовании распределения скоростей отдельных слоев воды на первый взгляд менее эффективна, но обратимся к расчетам. В точке захода катамаран разворачивается под углом 60° в сторону наружного берега прижима. Гребцы левого борта работают подтяжками в сторону внутреннего берега, а гребцы правого борта препятствуют развороту катамарана. После прохождения первой секунды имеем следующую картину. Судно сдвинуто на 0,5 м. в сторону внутреннего берега, а угол разворота сохранен, так как возможности гребцов превышают воздействие воды, вызывающее вращение. К моменту прохождения угла поворота 45° ЦТ судна ближе к внутреннему берегу уже на 1 метр, а осевая линия катамарана соответствует касательной к осевой линии русла, так как гребцы частично нейтрализуют вращающий момент. В момент прохождения точки поворота в 45° задний левый гребец выполняет подтяжку один и превращает весло в ось вращения, вокруг которой поворачивается ЦТ судна. Разность скоростей между веслом и ЦТ катамарана составит более 3,5 м/с, следовательно, за секунду ЦТ катамарана сместится в сторону внутреннего берега поворота на 2-2,5 метра. Это смещение не вызовет движения судна на прижим, так как вода сама направит катамаран к выходу из препятствия. После прохождения третьей секунды действие вращающих сил ослабевает, и экипаж может спокойно подготовить судно к заходу в следующее препятствие."

Может, кто доступнее пояснит?

 
Re: Прохождение прижимов на катамаране

говорю же - показывать надо :)
в общем смысле - нужно идти полулагом и в нужный момент довернуть кат.


____________________________________
No brain no fear
____________________________________
No brain no fear
 
Re: Прохождение прижимов на катамаране

От себя. Предпочитаю проходить прижим носом от прижима. Заранее выстаиваешься под углом к течению, носом на перекат. чем мощнее течение - тем острее угол. И дружненько работаем от прижима, при этом удерживая угол. За переломом внутреннего берега образуется улово.Для пущей надежности, можно пробить сбойку и закинуть носы в улово, тут тебя и на телемарк потянет. Можно по сбойке пройти, удержать нос на струе. Скорость при этом не гасится.

 
Re: Прохождение прижимов на катамаране

>Иногда можно дать скале завершить маневр - если корма уже ниже носа по течению.

А вот с этого места по-подробнее. Как это дать скале. В класскическом прижиме, тебя тут же к скале и припрет.  Да и вообще не надо к скале приближаться.
Если все же прижало к скале, нужно быстренько перепрыгнуть на баллон у скалы. Может помочь, мне пару раз помогало.


 
Re: Прохождение прижимов на катамаране

По моему таже тактика, что и у меня, только в четыре весла. На заходе, носом к прижиму(в сторону наружного берега прижима), оттягивают гребками кат подальше от прижима, потом задний, ближний к внутреннему берегу гребец, делает "закол" веслом и разворачивает катамаран на струю идущую уже вдоль берега после прижима. Течение и гребцы помогают. Вроде так.



______________
Андрей Зарубин
 
Re: Прохождение прижимов на катамаране

>>>От себя. Предпочитаю проходить прижим носом от прижима. ....

Можно и так, если собственная скорость относительно потока достаточно велика. Опыта сплава по горным рекам немного, но на байдарке, на таёжных речках так примерно и поступаю - обычно скорости хватает чтобы уйти от любого прижима к внутреннему берегу. Другое дело что места бывает недостаточно, от внутреннего берега часто идет мель до самого прижима. Повторяю, это для небольших таёжных речек. Зато такие речки дают хорошее понимание водного потока.

______________
Андрей Зарубин
 
Re: Прохождение прижимов на катамаране

Вот у Юрина все понятно
http://lib.ru/TURIZM/iourine/full/p45.htm
;
 
Re: Прохождение прижимов на катамаране

Большое спасибо за ссылку. Насколько я понимаю, телемарк обозначен в этой статье под названием траверс. В принципе, этот вариант мне тоже знаком.

 
Re: Прохождение прижимов на катамаране

нет. Телемарк обозначен, как уход в улово. Телемарк это разворот судна на 360 гр.

 
Re: Прохождение прижимов на катамаране

мне трудно объяснить как это - дать скале. это возможно в самом конце серповидного прижима, когда есть опасность не навала на скальную стенку, а цепляния баллоном выступа или дерева какого-нибудь. фактически получается телемарк, но с цеплянием скалы как опоры.

____________________________________
No brain no fear
____________________________________
No brain no fear
 
Re: Прохождение прижимов на катамаране

Примерно понял так твою мысль. В случае с завалом на некрутом повороте при прохождении носом к завалу несколько, так сказать, не вмещаешься или не дорабатываешь на кормовом траверсе и носом щепляешь бревно. Засчет чего кат начинает разворачивать носом от завала и экипаж при этом пытается завести нос на струю.  Корма при этом уходит в сторону прижимного берега. Нехороший это телемарк. Точнее сказать совсем никакой. Телемарк выполняется, где есть разность струй и с целью смещения с основной струи. А здесь получается натягивание судна на препятствие. Со выступом скалы на выходе из прижима вообще-не катит. От скали идет отбойный вал, который просто не даст развернуть катамаран. Да и вообще если вы пришли носом в скалу да и еще чтоб корма была ниже, то чето не правильно было сделано.

Короче - не надо в прижиме ничего цеплять, вот на противоположном берегу при заходе носом от прижима допускается камушки носом зацепить чтоб подвернуть и притормозить, только чуть-чуть, а то кормой завернет вниз.

 
Re: Прохождение прижимов на катамаране

ПРижимы всегда делал двумя методами, как уже писали - под 45 к струе и пошел, а можно еще сделать такой смешной финт. Допустим поворот правый, прижим налево, можно позти по правому и вообще не попасть в прижим, можно зайти по центру и как уже тут писали, а можно, но это не всегда прокатывает, черевато иногда, зайти по левому берегу, по самомому краю струи (где ее скорость как правило меньше), в самый что ни на есть прижим, и начать грести параллельно отбойнику. В результате кат не успевает разогнаться и отбойник легко от биват его от препядствия.Только это не действует без отбойника, потому и черевато, в карман подводный можно уйти к примеру.
А с телемарком все просто. Есть к примеру у тебя трабл - нужно резко уйти на лево за камень, а потом развернуться направо ибо уже слив. влево ты конечно уйдешь. Но, за счет инертности, пока будешь разворачивать кат направо, скорее всего, уже уйдешь в слив бортом. Так и не надо крутить право. Сделай полный оборот через левый борт. Это займет куда меньше времени.

Начальник всегда прав - это аксиома => Не доказуемо
 
Re: Прохождение прижимов на катамаране

>В результате кат не успевает разогнаться и отбойник легко от биват его от препядствия

И также легко может положить.

 
Re: Прохождение прижимов на катамаране

Я же честно написал что способ череват, но сам пару раз попадал в ситуацию когда можно только так.

Начальник всегда прав - это аксиома => Не доказуемо
 
Re: Прохождение прижимов на катамаране

Прохождение вдоль стенки, к которой прижимает, приём хоть и чреватый, но иногда (хоть и редко), единственно возможный. Только так, например, проходится "Мешок" на Катуни в сильно большую воду. То же самое можно порекомендовать, если напротив прижима - улов-ловушка (в узких каньонах с большим расходом такая ситуация более, чем реальна).

 
Re: Прохождение прижимов на катамаране

>Только так, например, проходится "Мешок" на Катуни в сильно большую воду.

К своему стыду я даже не знал, что на Катуни есть такой порог, как проходили не помню. Вода однако весьма большая была.

 
Re: Прохождение прижимов на катамаране

Мешок - это выход из Кадринской трубы. Скальные ворота и слив  с уловами по обеим сторонам и мощной обраткой.

В жизни все не так, как на самом деле...
В жизни все не так, как на самом деле...
 
Re: Прохождение прижимов на катамаране

Именно так, выход из Кадринской трубы, порогом его назвать сложно, просто место весьмса специфическое. Угромное улово, и струя есть только у скальной стенки. В малую и среднюю (диа и просто выше среднего) воду ничего из себя не представляет. Если воды дофига, очень весело :)

 
Re: Прохождение прижимов на катамаране

+++Если воды дофига, очень весело :)+++
ррразрешите присоединиться к веселью и подтвердить тезис предыдущего оратора!
:))))
и добавить, что в хорошую воду появляецца веселый заколбас в ничем не примечательном в иную воду катунском пороге Аялы.



В жизни все не так, как на самом деле...
В жизни все не так, как на самом деле...
 
Re: Прохождение прижимов на катамаране

Блин, завидую, когда шли в этом году по катуни, ребята из команды (уже по ней ходившие) только усвевали коменты сыпать - с какого камня ныне торчащего метра на три из воды у них была бочка мощьнее.

Начальник всегда прав - это аксиома => Не доказуемо
 
Re: Прохождение прижимов на катамаране

А у меня нынче было наоборот - идя по старым "ровным местам" не успевал удивляться - как оно нынче бурлявицца... И Кадринская труба порадовала, и Аялы, и Шабаш (заехали мы в центры и полегли позорно), и ваще - на каждой стоянке ночью звук был - как на взлетке аэродрома :))
А перед Пнями шивера была вовсе гладкой - что намекает наи очень жесткие Пни... Зашли по гладкой шивере в улово справа перед Пнями - а там пляжа вовсе нет, кусты растут из воды. Побоялись с моста (впервые за пять проходов посмотрел сверху) - и хорошо прошли.
А ваще вода - любит уважение. Она всегда другая.
За что ее и любим, да?


В жизни все не так, как на самом деле...
В жизни все не так, как на самом деле...
Страницы: 1
Добавить публикацию