Страницы: Пред. 1 2 3 След.
RSS
Спасконец: укладка...
 
Re: Спасконец: укладка...

Вау, Саня, ты вернулся к нам ;)))

Omnia mea mecum в портфель ;)
Бесконечность повторений сходных происшествий (с)
 
Re: Спасконец: укладка...

= А как надо, ниже? =
надо в руки, потому как течение несет с равной скоростью и спасаемого и морковку.
ничто никого не догоняет.
а готовым принять моркву он должен быть еще до броска, т.е осмысленно смотреть на бросающего.
иначе может возникнуть опасная ситуация, против которой уже так много копий здесь сломали большевики.

_________________________
не поймите неправильно
 
Re: Спасконец: укладка...

Это достойно войти в книгу рекордов Скитальца. Человек 8 лет назад задал вопрос последние несколько лет на форуме никак себя не проявлял, ,ему сейчас ответили и он тут же переспросил. Респект!!! :)

 
Re: Спасконец: укладка...

++надо в руки, потому как течение несет с равной скоростью и спасаемого и морковку. ...Фэйс и алвд, извините ребята, но думаю, вы тоже не в курсах)) ++
Ю.Воронов:"Далее оператор бросает спасконец клиенту в непосредственной близости от него слегка ниже по течению и слегка дальше от берега (т.е. перекидывает клиента) ...Бросать же спасконец так, чтобы клиент ловил лекгость, опасно - можно или промахнуться, или не докинуть."
Видимо, тоже не в курсах. :)

 
Re: Спасконец: укладка...

== Насчет того, догонит или нет, в курсе (если, конечно, морковку еще и с берега держат, а не просто так швырнули, как в известном анекдоте про инструктора в трещине :) ).==

Я не буду журиться что Вы вторгаетесь "не в свою область", я не такой (с) ))
Но я, всё-таки, расскажу подробностей, в меру того что знаю, естественно
Когда моркву бросают, то счет всего действа идет на секунды. Когда она прилетает к человеку, то хвост её, как правило, легкими зигзугами лежит на воде и течет вместе с нею, так что держание её с берега никакого воздействия на неё не оказывает. А если она начала натягиваться, а клиент её еще не поймал, то ситуация уже критическая, и у спасаемого осталась буквально одна секунда. Там вообще на всё, на подачу и принятие, секунд 5-6 не больше, а обычно меньше.
Что касается инструкций Воронова, так я ж говорю,- эта ошибка типичная)) Про перебросить клиента,- это правильно, но это тоже - в руки. Я про это не стал расписывать, чтоб не распыляться, мы же обсуждали "перед или после". Помимо того, под "несколько впереди клиента" он, я уверен, имеет в виду не метр, а чтоб рукой дотянуться можно было.
К тому же некоторые вешают на мешок морквы карабин, рассчитывая чалить перевернутое судно, а не просто человека, и опасаются потом попасть плывущему, к примеру. в переносицу (от этого можно сознание потерять) и потому стараются, действительно, попасть ПЕРЕД лицом человека, так как он плывет глядя лицом вниз по течению, и руки у него соответственно тоже там. Но попасть до полуметра, не в метре.
Но я вот, скажу честно, не вешаю карабинов на мешок. Может просто не бывал еще в такой ситуации, где бы они прям были-были нужны. Перевернутый кат можно зачалить, чаще всего, просто обмотав два-три раза веревку за поперечину и натянув. Человеку карабин вообще там не нужен, а учитывая типичные водницкие "умения" я б сказал,- противопоказан. А для утяжеления, как выше заботился ГПУ, я просто воды в мешок зачерпываю.

_________________________
не поймите неправильно
 
Re: Спасконец: укладка...

кидать морковку и кидать просто верёвку - ваще разные вещи.

____________________________________
No brain no fear
____________________________________
No brain no fear
 
Re: Спасконец: укладка...

Я думаю, не настолько разные, как Вам кажется.

 
Re: Спасконец: укладка...

В принципе, область может оказаться и моей. Сели на привал у реки   - и вдруг, плывет. :)
В этом случае я , даже и не читая Воронова, все равно кидал бы так же - целясь чуть дальше и чуть ниже - именно из опасения, что , целясь точно, попаду ближе или за шиворот.
Рекомендация кидать точно в руки такую ошибку провоцирует.
P.S. Кстати, Воронов пишет, что веревка сначала плывет чуть медленнее пловца. Вы проверяли, что это не так?

 
Re: Спасконец: укладка...

Стас, ну вообще человек идёт в струе действительно быстрее морковки. Это я лично проверял. Вообще человек идёт быстрее всего. Даже кат с гребцами иногда может не догнать идущего по струе человека.  Но там ещё много всяких  факторов, так что лучше кидать прям в человека либо чуть перед ним, чтобы он сразу взял веревку.  А насчёт карабина согласен, не нужен он там.

2alvd а откуда у вас, пешеходника, возьмётся морковка? оО

____________________________________
No brain no fear

Edited by Sveaman on 31/03/12 08:54 PM.

____________________________________
No brain no fear
 
Re: Спасконец: укладка...

++2alvd а откуда у вас, пешеходника, возьмётся морковка? ++
В смысле - веревка? Она у меня всегда есть. :)

 
Re: Спасконец: укладка...

Считаю, что кидание морковки, как раз тот случай, когда надо действовать по ситуации. Главное быстро и решительно. И чтобы разматывалась нормально, но про укладку мы всё сказали уже выше.
А веточка-то ожила )))) хотя пора закругляться. А давайте здесь же снова лет через 8, или лучше 10 ))))

 
Re: Спасконец: укладка...

==  целясь точно, попаду ближе или за шиворот.
Рекомендация кидать точно в руки такую ошибку провоцирует. ===

Продолжаю настаивать что это не ошибка. !При условии что морква без карабина!
Более того,- когда учу новичков группы что делать,- учу именно кидать в лицо.
Как пару раз спасенный таким образом, могу сказать что никакого неприязненного чувства от этого не возникает, только благодарность!)
По поводу "чуть медленнее" - главное попасть так, чтоб человек СРАЗУ схватил бы веревку, без доплывов и отплывов (на это просто нет времени, сил и внимания) - всё остальное мелочи.

_________________________
не поймите неправильно
 
Re: Спасконец: укладка...

Вы главное почаще заходите. Здесь без Вас по поводу страховки морковкой такие страсти кипели - Вам и не снилось!.
Сейчас по сравнению с тем просто академический симпозиум какой-то. :))

 
Re: Спасконец: укладка...

Мне не кажется, я сравнивал. Было время, когда у нас в качестве средств спасения была одна древняя морковка из стропы-чулка и 15 метров плавающей верёвки без всякого чехла.  Морковка летит гораздо точнее. К тому же пешеходники не носят верёвку в готовом к метанию виде, насколько мне известно.

____________________________________
No brain no fear
____________________________________
No brain no fear
 
Re: Спасконец: укладка...

Денис, Стас ---вы уверены в полезности дискуссии?

"Держи  карму   шире"   ®
 
Re: Спасконец: укладка...

> В смысле - веревка? Она у меня всегда есть. :)
ну так не удивляйтесь, если получите за нее без предисловий по морде. От "спасенного", если ему удастся в этой передряге выжить, или от других водников, буде рядом случатся.



 
Re: Спасконец: укладка...

Абсолютно! Если было бы не актуально никто бы не вспомнил)))) 2004!!! Туч оценил!!!! Респект!

 
Re: Спасконец: укладка...

Да, яволь, не умею. За это неумение(пардон за тавтологию) имею: 1. фотку на память с тем кого вытащил на Красненькой-приходил на след. день к нашему костру сказать спасибо. 2. своего вполне живого друга после их  аварии на первом падуне той речки, где Верещагин запрвляет-название сейчас вылетело из головы. Это то, что могу подтвердить "квалифицированно". 3. кусок чужой веревки "на память"-попросили подстраховать соседи-и надо же-получилось. Маманя  тех девчонок с аварийного ката  принесла на след. день после ситуации, как талисман-речку, к сожалению-не помню. Я не взял-ну его, такой груз, точнее взял, чтобы не обидеть, но как она ушла-сжег в костре.
Все делал, как оказалось,  неправильно, но мне, видимо, назло-вышло удачно.
С уважением....трижды неправый...

федор

Edited by pickss7 on 01/04/12 01:37 AM.

Федор
...Всегда забывая запомнить...
 
Re: Спасконец: укладка...

RE: "Фэйс ..., извините ребята, но думаю, вы тоже не в курсах))
это, кстати, очень типичная ошибка"

А, ерунда! Главное - морковку Вы кидаете правильно (в руки), а воду читать - ещё научитесь, дело наживное! :-)

 
Re: Спасконец: укладка...

Вы так пишете, будто я предлагаю заменить морковку на просто веревку. Вам показалось, я ничего подобного не предлагал. И согласен, что вряд ли веревка будет наготове (хотя , если в этом месте идет тренировка переправы - пуркуа па? ). Но в любом случае иметь представление, как лучше кидать, полезно. Может. пешеходник в водный поход пойдет и там его начнут учить неправильно.Кстати, когда у нас на соревнованиях по ТПТ  был этап "Кидание веревки на дальность", мне он не казался практически ценным. А вот пришлось в походах даже дважды кидать.
P.S. Кстати, любопытное психологическое наблюдение. К моей реплике, принципиального значения не имеющей, Вы прицепились, а рекомендацию коллеги кидать веревку выше клиента по течению никак не прокомментировали.
С чего бы это? Или Вы согласны, что можно кидать и выше?

 
Re: Спасконец: укладка...

Я, если честно, уверен в бесполезности :)

____________________________________
No brain no fear
____________________________________
No brain no fear
 
Re: Спасконец: укладка...

В полезности уверен.
но начинаю лучше понимать Si и Раздолбая.


_________________________
не поймите неправильно
 
Re: Спасконец: укладка...

В ответ на:

Как пару раз спасенный таким образом, могу сказать что никакого неприязненного чувства от этого не возникает, только благодарность!)  



а что, непоймали-бы -  все, трындец, "Спасенный"?
по моему скромному мнению, когда надо реально вытащить - в руки метить никто не будет (разве что в метре от берега), скорость течения, время полета - все это сложно расчитать.
в любом случае веревка в воде тема "скользская"

 
Re: Спасконец: укладка...

++в любом случае веревка в воде тема "скользская"++
Да уж, 4 взаимоисключающих мнения по вопросу, куда целиться - это внушает.



 
Re: Спасконец: укладка...

да нет тут взаимоисключающих мнений(4 и я не придумаю)??, всем вроде понятно: в идеале - в ручки, но т.к. в идеале водоем - озеро, то реально лучше перед человечком по ходу движения, а там уж вариантов масса, от ситуации.

 
Re: Спасконец: укладка...

Я насчитал четыре:выше по течению, прямо в руки. ниже по течению и не бросать вообще. :))


 
Re: Спасконец: укладка...

== а что, непоймали-бы - все, трындец, "Спасенный"? ==

вряд ли.
но если так режет ваше крутое ухо, то пусть будет "вытащенный"

_________________________
не поймите неправильно
 
Re: Спасконец: укладка...

RE: "В полезности уверен. "
+1

 
Re: Спасконец: укладка...

Да чего тут плюсодин-то? Сколько же можно уже? На колу висит мочало, начинаем все сначала? Сколько уже тем было подобных, нет надо было "некрофилам" взбодрить из могилки давно умерший топик.

alvd я Вас лично предупреждаю, потому, что эта тема - бальзам Вам на душу, уж Вы-то постараетесь поддержать ее горение. Будете троллить, будете особо отмечены.

 
Re: Спасконец: укладка...

RE: "Да чего тут плюсодин-то?"
Да есть, есть тут где собаке порыться... :-)
Боюс, что если я вдруг возьмусь на тему сабжа "высказываться" (не, не про укладку спасконца, разумеется), то и меня в записные тролли произведут. :-)

ЗЫ: нет, тебя как модератора я прекрасно понимаю - такие темы очень трудно модерировать: сколько раз тебя ни за что ни про что тут поливали... :-)

Страницы: Пред. 1 2 3 След.
Добавить публикацию