Форум

На мой взгляд два варианта использования GPS:
1. Купить непотопляемый, непромокаемый, "неубиваемый" надежный Garmin 12 + топографические карты района похода (перед выходом заламинировать)
+ небольшие и легкие солнечные батареи для заряда аккумуляторов в Garmine ну и для фонарика Tikka Plus, например
2. Связка КПК (карманный компьютер) и GPS (компакт флеш или блутуц) + солнечные батареи для заряда.
2-й вариант предпочтительнее, т.к. карты цветные, прекрасно читаемые, КПК с подсветкой (в темное время суток можно идти без опаски заблудиться), карты в инете в огромном количестве в том числе и "привязанные"к местности.
Выбор за Вами.
С уважением Рамиль Мустафин
mail@alfit.ru

Есть еще третий вариант. Купить гпс с возможностью загружать в него карты, взять карты района куда вы собираетесь, их оцифровать, переконвертировать в формать ГПС, загрузить их туда и кайфовать на местности.

Только что произошел прорыв. За 20 минут я получил совершенно отличную километровку для загрузки в ГПС, в карте все горизонтали, все реки ручьи дороги, километровая сетка, названия объектов, отметки высот, правда все это смешано в одном слое. Для этого мне нужна была только привязанная в ози растровая километровка. Так что теперь гпс без возможности загрузить в него карту - уже только половина гпс, куда карты можно загружать.

Ну почему же? Вот с вистой ходили, и карта на ней выглядит просто отменно. Или у нее уже большое разрешение экрана?

> Реально время работы "жёлтых" ЖПС и Вист с Легендами (последнюю не юзал, но думаю, как Виста) не отличается.

Garmin пишет, что время работы eTrex в save mode - 22 часа, Vista - 12 часов. Откуда вывод, что время работы одно и то же?

> РАЗРЕШЕНИЕ на Висте значительно больше, чем на "жёлтых" - народ просто фигеет от контраста.

Эти модели - не конкуренты, они imho просто разного класса. Видно не только по разрешению, но и по некоторым другим параметрам, кстати, и по цене тоже: $170 (eTrex) и $440 (Vista).

Только хорошие умирают молодыми
(с) Iron Maiden

Получая 4 дня - не забывайте про режим использования: жёлтый просто висит на шее, а Висту постоянно юзают (доступный пример-аналог: мобильник в режиме ожидания работает 4 суток, а если использовать игры итп, то подзаряжать нужно каждый день), так что ср-ие не вполне корректно.
жёлтый работал 3 дня, откуда 5 взялись? мож совсем "сберегающий" режим? ну 4 ещё можно поверить...
Карты берут в магазинах (туристических - вот вчера на просп. Мира видел). Обрабатывать ничем не надо (ну если очень хоцца тока...)
Кстати, покупая за 170 жёлтый - не забывайте, что шнурка в комплекте нет. Мож лучше поднакопить хотя б на Легенду?

> Эксперимент показал... 2 дня Виста и 3 - желтый...

А поконкретнее про эксперимент? Это серьезный тест был или так просто ходили с двумя GPS?

Только хорошие умирают молодыми
(с) Iron Maiden

А зачем держать прибор включенным всю дорогу? Не лучше ли включать его в тот момент, когда это реально необходимо, т.е. в сложных для ориентирования ситуациях?

Тогда, вероятно, продолжительность жизни на батарейках будет еще больше.

Только хорошие умирают молодыми
(с) Iron Maiden

>Вполне корректно. И тот и другой девайс юзают для ориентирования и определения скорости, пройденного пути и т.п. Только в случае "желтого" местоположение определяется по бумажной карте, которая не кушает батареек, а Виста будет скролить свою карту и и заниматься другими электрозатратными делами. А результат - тот же, только у висты еще карта маленькая и черно-белая, да и батареек надо брать вдвое больше. Мне в принципе и на КПК в OziCE карты не понравились, а там экран цветной и разрешение побольше. Но это естественно ИМХО.

Карту скролит не Виста, а юзер ) Если бы карту скролила ТОЛЬКО Вст (т.е. работала в том же режиме, что и жёлтый) в "ненапряжном" походе 3 дня получил бы (другой вопрос, что это маразм - не пользоваться "вкусностями", их имея). Итого экономия - 2 пальчиковые батарейки в 12 дней ))))
Про то, что карта "маленькая", говорят в основном те, кто Вст не юзал. На самом деле бумажной карты не нужно вообще! Карта оч. удобная, просто масштабируется и скролится (настолько просто, что этим всё время злоупотребляют:))). Ч/б и нет линий уровня - увы... Хотя обычная (бумаж) карта - максимум 16 цветов ) Скорее дело привычки (а привыкание происходит сразу же )

Подёшево? 22$ - для меня ощутимо

Edited by Dark_Wanderer on 02/02/2004 12:19.

> На самом деле бумажной карты не нужно вообще!

В этом заключается некоторая опасность GPS для туриста: эйфория от крутого приборчика отражается на умении/желании ориентироваться. (Подмечено не мной). Бумажная карта, как и обычный магнитный компас, на маршруте необходимы. Вообще, IMHO ситуаций, когда GPS реально нужен, сравнительно немного. Это, прежде всего, плохие погодные условия (плохая видимость) и отсутствие четких ориентиров на местности. А в большинстве случаев GPS необходимостью не является и служит для удовлетворения любопытства, как Вы пишете:

> с Вистой ещё не наигрался просто (за год ), столько FUN'ища!!!!

Значит, если включать GPS по необходимости, то можно прилично сэкономить на батарейках. У меня одного свежего комплекта щелочных батареек хватает на 5-7 дней. При том, что я отмечаю все значимые точки на местности, вроде мест для стоянки, крупных ориентиров, бродов и т.п.

Таким образом, если GPS использовать там, где он действительно нужен, а не для развлечения, то не разумнее ли ограничиться самой простой моделью, которая (к тому же) имеет ряд несомненных плюсов: а) цвет - в траве и на камнях не потеряешь, б) батарейки жрет меньше - я, извините, все-таки склоняюсь к тому, что Garmin на своем сайте не врет, в) стОит сравнительно недорого.

Это не реклама eTrex, а размышления на тему "зачем туристу GPS". Ведь GPS пользуются не только туристы. Например, в геокэшинге большинство игроков ездит к тайникам на машинах. Это не туристы, умение ориентироваться на местности по карте, компасу и т.д. для них необязательно. Просто человек изредка выезжает на выходные на природу, немножко отдохнуть, немножко поиграть. И если есть деньги, то приборчик типа Vista, наверное, будет оптимальным вариантом.

Только хорошие умирают молодыми
(с) Iron Maiden

Добавлю статистики в ваш разговор. У меня Garmin Etrex Venture, в водном походе хватает на 2 ходовых дня это примерно 12-16 часов.
По поводу карт, сколько времени занимает векторизация карты в домашних условиях?

Народ! это все фигня, не надо покупать карты за кучу денег, что бы изготовить и загнать в ГПС карту надо: привязанную растровую карту, немного софта и чуть-чуть знаний. Виста и Легенда превращаются в источник кайфа: в нее смотришь, а там нарисована карта и показано где ты стоишь на этой карте.

А голову терять точно не нужно, ГПС никогда не должен быть единственным способо ориентирования. Под рукой всегда должна быть бумажная карта и ты должен понимать где ты стоишь, какие видимые объекты местности соответствуют каким объектам карты. ГПС в походе становится действительно приятной вещью, но не стоит садиться на его иглу.

> Неверное понимание: бумажной карты не нужно ПОТОМУ, ЧТО УЖЕ ЕСТЬ ЭЛЕКТРОННАЯ. Ну и выводы соотв.

Какой максимализм Верно Alex сказал: это все хорошо, когда прибор работает. Добавлю: мы с собой в поход всегда берем два комплекта карт на случай, если группе нужно разделиться. (Одни - в одну радиалку, другие - в другую, бывает).

> Если ориентироваться не умеешь - вообще лучше дома сидеть )

Каждый нынеший турист когда-то не умел ориентироваться.

> Если решил, что ЖПС нужен (для игры ли, для чего ни было) - незачем покупать полуфабрикат.

Бессмысленный спор геймера и человека, покупающего компьютер для работы с текстами. Первый всегда будет считать компьютер последнего "полуфабрикатом" и говорить про то, какой он получает "кайф", fun и т.п.

Зачем мне fun от GPS? Те задачи, которые я ему определил, eTrex решает, и я им вполне доволен. Я согласен, что электронная карта - это удобно. Но базовые функции у двух приборов одни и те же. И если те же самые задачи, которые гордый владелец Висты решает, глядя в прибор, я решаю с бумажной картой в руках, то какая разница? (В смысле, вам шашечки или ехать? Каждому свое.

> Что ж так к этим батарейкам привязались...

Видимо, потому что ни у кого нет сравнительных данных, подтвержденных настоящей походной практикой. То есть, когда в серьезный двухнедельный поход шли бы с двумя приборами разного класса. Если кто-нибудь делал такой "тест-драйв", пожалуйста, поделитесь - действительно интересно.

Еще интересно было бы узнать от пользователей Висты, например, как работает в горах встроенный барометрический альтиметр, насколько он часто ими используется и т.д.

Только хорошие умирают молодыми
(с) Iron Maiden

>Маленькая ремарка. Электронная карта есть только до тех пор, пока приборчик работает. А он, в принципе, может сломаться, или батарейки кончатся. Испортить бумажную карту несколько труднее - она куда примитивнее устроена.

Вероятность поломки = 0 это не автомобиль Жигули )) Батарейки тоже "вдруг" не заканчиваются.
Вообще никто бум. карту не отменяет!!!! (она, кстати,  может сгореть, утонуть, порваться....). Но обращений к ней за поход нет. т.е. МОЖНО без неё обойтись (я вовсе не призываю не брать карты с собой в поход!!!)

>Есть ли более дешевые варианты?
Просп. Мира в р-не д. 68 (от ТТК ближе к центру) есть спортивный магазин - там они стоили (меньше недели назад) 22$
Ещё что-то было в СиБи-граде и БостонРС

>Какой максимализм Верно Alex сказал: это все хорошо, когда прибор работает. Добавлю: мы с собой в поход всегда берем два комплекта карт на случай, если группе нужно разделиться. (Одни - в одну радиалку, другие - в другую, бывает).

Рекомендую каждому брать по атласу области+все прилегающие. В самом деле, мало ли что может случиться, разделиться... ))

>Бессмысленный спор геймера и человека, покупающего компьютер для работы с текстами. Первый всегда будет считать компьютер последнего "полуфабрикатом" и говорить про то, какой он получает "кайф", fun и т.п.

Очень интересно слышать о себе мнение, как о "геймере". Противопоставление, разумеется, содержит слово "работа". Вы часом в PR не работаете? ))
Так вот, любой человек, РАБОТАЮЩИЙ с компом - если ему работа НРАВИТСЯ!!! - стремится чтоб комп был получше, и ловит от этого КАЙФ. Разумеется, затраханому кассиру в магазине наплевать на чём он печатает. Мне НРАВИТСЯ ходит в походы, я получаю FUN от ВСЕГО, что меня окружает. В том числе и ориентирование на местности - это тоже КЛАССНО. Если это для Вас скучная работа - может быть, лучше пойти домой и откртыь бутылочку пЫва? Кстати,
>Первый всегда будет считать компьютер последнего "полуфабрикатом" и говорить про то, какой он получает "кайф", fun и т.п.
так говорят в основном те, кто ПРОФЕССИОНАЛЬНО владеет компом и гамерах )

>Зачем мне fun от GPS
Правильно, советское прошлое научило нас довольствоваться малым (а ещё с пеной во рту доказывать, что это малое - эталон )). Жигули - тоже самая крутая "тачила"

DISCLAIMER. Автор сообщения (во избежание всевозможных обвинений в зажратости/буржуйтсве) сам является владельцем упомянутого суперкара.