Форум

Колышки действительно - стальная проволока.

"Получается дешевле нормалевского Zero, при потенциально более высокой ветростойкости, но и при худшей обитаемости."
Ну что ответить? - Вся наша жизнь поиск копромиссов


И 8 километров по дороге!!

А что скажете по поводу Vaude Taurus Ultralight ?
Привлекает вот это -  "Отлично подходит для установки в непогоду, т.к. имеет внеший каркас, проста и удобна в установке"
min. вес: 1.720 g
max. вес: 1.950 g

>Фраза про простую установку -- обычная рекламная чушь, такое надо фильтровать автоматически.
у нее каркас внешний и насколько я понимаю ставить в дождь ее гораздо приятнее чем хоган, так как ставится она сразу с тентом, а хоган - сначало внутренняя палатка и затем на нее тент. В этом-то ее фичастость, которая окупает ее лишний вес.
Если я ошибаюсь, то поправьте.

>>> у нее каркас внешний и насколько я понимаю ставить в дождь ее гораздо приятнее чем хоган

Если дождик июльский грибной, то может быть и приятнее
А если на прохладном ветерке закоченевшими пальцами, то, пожалуй, наоборот

Если джентльмен не чурается камасутры, то палатка с порядком постановки дуги-тент (каюсь, с хоганом дела не имел, но имел дело с другими палатками) ставится и в обратном порядке.
Кладется тент, фиксируется по углам, можно и оттяжки уже задействовать. После этого джентльмен с дугами лезет под тент, ставит тент на дуги, под уже стоящий тент заносится палатка и подстегивается. Метода неприменима к палаткам типа Хоббит Торнадо, у которых дуги продеваются в карманы палатки.
Данный способ при умеренном ветре и сильном дожде проверен. Камасутра, но реально.
Единственная модификация "под Хоббит Торнадо", которая приходит в голову - это два джентльмена держат палатку кверху брюхом, третий вставляет дуги в карманы, потом все так же, как в предыдущем варианте, с той разницей, что вместе с дугами поднимется и палатка. Но этот мысленный экспериментр требует эксперимента реального.

>>> Ну вот только не надо утрировать - июльский дождик, грибной и тд

Ну не надо, так не надо

Холодный ливень с пронзительным ветром я бы, конечно, не хотел. Но приходилось.
Конкретно с хоган УЛ пока не попадал, а вот с нормалевской мелкой палаткой бывало. Причем неоднократно.
Вариант первый -- палатку в первую очередь не ставить, а ставить костровой тент, после чего все манипуляции производить под тентом. Проще и комфортнее всего, но не всегда с собой костровой тент достаточного размера и не всегда есть где его растянуть.
Вариант второй -- сначала ставить палаточный тент, потом под тентом (уже без ветра и дождя)  разворачивать внутрянку. Когда пришлось полторы недели гулять по сильно долждливой погоде -- так и делал, показалось наименее затратно по времени.
Вариант третий -- забить на сырость на дне палатки, быстренько поставить её "по инструкции" а потом вытереть лужу любой тряпкой. Вообще, вода внутри мелкой (1-2 местной палатки) при установке в ливень будет в любом случае -- сами затащите с мокрой одеждой, когда будете в неё залезать. 30 грамм больше, 30 грамм меньше -- так ли важно?

Это было "во-первых".

Во-вторых, сравнительные преимущества и недостатки различных вариантов крепежа тента к каркасу уже много раз обсуждались на этом форуме.

В-третьих, вот ссылка на инструкцию по установке Хогана:
http://www.vaude.de/hps/upload/cmi24/aufbauanleitungen/15739_hogan.pdf

В-четвертых, могу нарисовать комикс об установке палаток, крепящихся на веревочках в "холодный ливень с пронизывающим (именно пронизывающим!) ветром".
Ага
Первая серия.
Раз-два шли туристы. Светило солнце.
Внезапно (!) подул пронизывающий ветер, набежала туча и начался ливень.
Стало холодно. Начали дико мерзнуть носы и пальцы.
Руководитель похода дает команду на установки палатки.
Палатка достается из рюкзака вся такая сухая, тепленькая и начинает устанавливаться. Собирается каркас и втыкается по углам палатки, целяется центральный крюк.
Теперь, окончательно закоченевшими в процессе сборки металлического каркаса на пронизывающем ветру пальцами надо цеплять веревочки за пимпочки. А пимпочек много, больше двух десятков.
Цепляют. Матерятся.
Идут минуты, пальцы еще больше коченеют, но, все-таки, наконец  палатка собрана.
Мокрые рюкзаки закидывают внутрь. Вяжут оттяжки.
Туристы залазюют внутрь.
Вытирают лужу с дна палатки. Чертыхаются от новой лужи, набежавшей с крутых мембранных костюмов...

Вторая серия. Утро. Туристы потягиваясь вылезают из палатки. Смотрят на ясное небо. Вдыхают бодрящий морозцем воздух.
Завтракают.
Начинают собирать палатку. Обнаруживают заиндевевшие и подмерзшие к каркасу веревочки.
Пытаются и оторвать их от крючочков и трубок каркаса. Веревочки поддаются плохо.
Матерятся в три раза сильнее чем накануне вечером. Наконец, палатка отвязана.
Конденсат и иней высыпались с тента на внутрянку, но это уже пофигу, палатка сворачивается и запихивается в рюкзак.

Третья серия. Вечер того же дня. Отличная, ясная погода. Днем было даже жарковато, спины потели под рюкзаками. К вечеру, правда, похолодало, но нет вчерашнего ливня и пронизывающего ветра. Вот и новое место ночевки.
Команда на установку палатки.
Достают палатку из рюкзака, собирают каркас (дело идет с шуточками и смехом -- не то что вчера! в сухую погоду, да без ветра это делается играючи).
Цепляют центральный крюк, берутся за веревочки. ОППППА! Нас подставили! Веревочки смерзлись в комки и не хотят продергиваться в люверсы! (точно, днем оттаяли, к вечеру смерзлись в комки внутри свернутой палатки) Хуже того, они еще и  не хотят цепляться за пимпочки!
В этот раз приходится материться не в три этажа, как утром, а в полные семь...
Но ничего! С седьмым этажом и эти мелкие неприятности удалось одолеть!
Палатка успешно собрана и растянута, ведь не даром в рекламе было написано "отлично подходит для установки в непогоду, т.к. имеет внеший каркас, проста и удобна в установке"...

>>> Либо у чего-то не заметил, либо вы путаете - но у taurus ultralight как-то нет кучи веревочек, обычные карманы внешние.

Был вот такой вопрос по Хогану:

>>> >>>  Bearol 15/07/08 07:52 PM
>>> >>> По теме установки: насколько удобен и надежен внешний каркас типа "паук" с перехлестом шнура
>>> >>> через оного и креплением за крючья, представленный у моделей Хоган (не ультралайт), Марк 2,3,5 ?

Соответственно, и мой ответ был со ссылкой на инструкцию по установке Хогана.

А палатки с каркасом во внешних карманах тента в этом отношении отличаются, конечно, в лучшую сторону, но не на много -- в случае плохой погоды на многодневном маршруте тент будет мокрым и, соответственно, таскать его состегнутым с внутрянкой смысла нет -- натащите внутрь сырость, от которой так хотите застраховаться при установке под дождиком. А в случае прохладной погоды со смерзшимися тряпками проблемы поиметь запросто
(если говорите про установку под холодным дождем с ветром, наверное температура не сильно выше 10 градусов? Или "пронизывающий ветер" бывает при 25? Значит после того как облака растащит, температура еще градусов на 15 упадет и будет минус).


>>> Но я как-то и в отрицательных температурах хожу очень редко.

На майские праздники в средней полосе утренние заморозки случаются почти каждый год...


>>> Мне таурус нравится еще тем, что он побольше, чуть-чуть, но побольше.

Он существенно больше хоган ультралайта, наверное раза в полтора по объему. Но в этой теме это  уже обсуждали где-то выше --  двушка с одним входом (тем более узким) редко бывает оптимальным вариантом.

В общем,  недостатки и преимущества палаток с дугами в карманах тента обсуждались на этом форуме неоднократно. Мне так кажется, что ничего нового тут изобрести не удастся.

http://www.redfox.ru/product/palatki/sniper_fox/
А что скажете об этой палатке?Юзал ее кто?А то уж больно она меня привлекает)))

Edited by Hermit on 04/09/08 01:51 AM.

Вес большой. Высота маленькая. Примерно как у нормаловского отшельника или еще хуже.

Нет, не знаю. Но догадываюсь

Вот для сравнения изделие сравнимых размеров от  MSR:
http://www.alpindustria.ru/catalog/bivysacks/tents_/1279/msr/prod58840/

Уважаемый Hermit! Но опять же, разве RedFox это MSR?
Так что вполне реально что редфоксовский снипер имеет два входа, тряпошную внутрянку, тяжелый каркас и еще много других полезных для снижения веса "особенностей".

Ну могу еще порекомендовать Беркутовский "Универсал-2":
http://fotki.yandex.ru/users/cpttooch/view/121980/
http://fotki.yandex.ru/users/cpttooch/view/121981/
http://fotki.yandex.ru/users/cpttooch/view/121982/
С силиконовым тентом палатка как раз уложится в 3 кг, ценник тоже в 6 тыр укладывается...

Ватерфлаинг - каякинг старых рафтеров.

Сопссно - это одна и та же палатка, только зелёная - с силиконовым тентом;)

Ватерфлаинг - каякинг старых рафтеров.