Форум

А вес не смущает- почти три кг?
Это в два раза больше чем вполне достачно:)

смотрел недавно рюкзаки golite. есть несколько вполне удачных моделей такого объема

----------------------------------
не страшно если ты один, страшно если ты ноль!

в http://www.tema-sport.ru были

----------------------------------
не страшно если ты один, страшно если ты ноль!

КарманЫ у Голайт правильные, большие.
Всегда такие ставил на свои рюкзаки.

Щас шить уже лень. заказал Синту за 2 штуки рупий.
вес- 1 кг.
Пояс подправлю и ОК будет.
правда там не Дайнема как у Голайта,да мне сверхпрочный рюкзак не нужен.
Я в нем ядерные испытания проводить не собираюсь.)

камирам, а толку от этого? спину уже не жалеют?

кажется, что народ следует очередной моде. на форуме времен ВВГ кричали "баск рулит" и "даешь геометрию". теперь же "минимизируем вес". что-то не ладно в королевстве датском (с)

Han у меня был.
Давно это было - я его потом перепродал. Владелец был вполне им доволен.

Если не смотреть на вес то неплохой рюкзак.
Понятно что тяжелый, геометрически не идеальный, с кучей лишних наворотов.
Но довольно удобный, полностью регулируемый, прочный.
БЫЛ.
Сейчас его перестали делать из кордуры и начали шить из чего то невнятного, насколько я понимаю.


Go lite кстати вам правильно советуют. Офигенные рюкзаки. Дорожают тока сильно пока к нам едут - в Штатах вообще денег не стоят.
И спина у них если подойдет по росту вполне удобная.

Если же Вы вознамерились по любому покупать тяжелый навороченный рюкзак в "стиле HAN"
То посмотрите на
TNF Primero 85
Vaude Tercum (на него вероятно и поглядывали когда делали ХАН)

На мой взгляд Primero в разы поинтереснее...

Жалко денег - смотрите на Дойтер.

кажется, что народ следует очередной моде. на форуме времен ВВГ кричали "баск рулит" и "даешь геометрию". теперь же "минимизируем вес". что-то не ладно в королевстве датском (с)
**************************

При чем тут мода.
Если в каждой тряпке и железке иметь совершенно ненужный килограмм, не спасет никакая "спина".
В туристском рюкзаке от наворотов только вред.
Осмысленно изготовленых рюкзаков мало.

Я нашел было 80 литровый мармот весом 1,5
с отличным-ничего лишнего-дизайном.
А он возьми да порвись.
Китай...

Я имел в виду, что при выборе "полноценных тяжелых рюкзаков с наворотами" у Дойтера одно из лучших отношений цена/качество.

Гоулайт недешевый да, но и не сильно дорогой, с Дойтерами его сравнивать тяжело даже с actlite серией - уж очень они разные.
Ткани у Гоулайта в среднем заметно дороже, геометрия лучше, а вот наворотов как спорных так и более менее полезных к сожалению нет в наличии.

Вот пример достаточно легкого рюкзака где они при этом есть:
http://www.ospreypacks.com/Packs/ExosSeriesVentilated/

Но ткань у старших моделей golite все равно лучше ))

На самом деле меня видимо смело можно записать в любители "легкого" стиля.
И как ни странно изрядное количество туристов "старой закалки" со мною за компанию.
Тут вполне сходятся мировозрения "старой" и "новой" школы.
Изменение суммарного груза даже на 5 кг уже очень сильно меняет ощущения от спортивного похода.
И в случае собственно рюкзака при объеме в районе 70-80 литров речь зачастую идет не о "300" граммах, а этак сходу о 1-2 кг
HAN 80 - 3,1 кг
Go Lite объемом 72л -  890 г
Это крайние случаи понятно, но, как правило, вес традиционных современных навороченных рюкзаков слишком велик, а "навороты" избыточны для подавляющего большинства условий эксплуатации.

Другое дело, что при больших промежутках автономности, когда приходится носить Очень тяжелый рюкзак (>35 кг) по достаточно сложному рельефу с значительным перепадом высот, иногда возникает нужда в рюкзаке с очень жесткой идеально сидящей профилированной спиной.
Знаю несколько людей которые именно для таких целей (горные походы 6 к.с. с достаточно высокой автономностью) используют рюкзаки описанного типа - ту же Katanga от Tatonka например.
И могу сказать, что их уже не заманить рассказами о чудесной геометрии и малом весе российских рюкзаков -
они видели и то и другое в деле и сделали выбор. Когда за плечами 40 действительно уже почти все равно, сколько весит сам рюкзак, но четко понимаешь, что он должен идеально работать.
Повторюсь, условия в которых такие рюкзаки оптимальны относительно редко встречаются.
Опять же понятно, что жесткость рюкзака до какой то степени является функцией укладки, как впрочем и удаленность цт рюкзака от цт тела.
Не зря у нас так популярны более дешевые легкие и геометрически выверенные рюкзаки Баска.


Далее по облегченным моделям с полноценным функционалом:
Из TNF мне намного больше нравится Prophet 65. В большом размере он как раз 80 литров получается. Он уже на 1 кг легче чем HAN. Боюсь впрочем, что стоит, как и Primero, совсем не бюджетно.

Мармот Alpinist 80 уже помянули кажется - тоже интересный рюкзак, хотя на качество Мармот действительно стали появляться нарекания.

такой еще интересный довольно
http://www.lowealpine.com/eng/prod_app_det.php?catid=10&itemid=319&type=man

На самом деле попробуйте написать 3 главные вещи
1. Где Вы планируете (горный, пеший, водный туризм, альпинизм или еще что, и какой сложности) использовать данный рюкзак в ближайшие три года (не больше - нет смысла покупать снаряжение совсем "на вырост")
2. Сколько денег Вы готовы на него просадить (примерно)
3.  Какие бренды представленны в продаже в Минске (без примерки действительно не стоит покупать рюкзак - лучше уж приехать).

Вероятно ответы будут более полезными...

Edited by GORN on 16/06/09 02:55 AM.

Когда за плечами 40 действительно уже почти все равно, сколько весит сам рюкзак, но четко понимаешь, что он должен идеально работать
-************
на 40кг я бы взял станок.
Есть очень легкие порядка 2 кг.
Станок позволяет распределить вес идеально.

---для меня, как думаю и для вас, пороговое значение куда меньше.

+100 Я четко/чутко реагирую киллограмма на 2 особенно когда выше 4000.

---просто я не рассматривал модели в стиле light&fast и бескаркасные модели. можно же купить
---простой мешок с лямками и поясом, получить свои полтора кг и радоваться, что сэкономил кило-полтора.

Честно говоря здесь Вам такие и не предлагали кроме Golite.
Гоулайты большие я щупал - нифига они не простой мешок с лямками и поясом. По крайней мере такое впечатление у меня осталось - и спина достаточно жесткая и пояс приличный.

---лично я очень хорошо помню, как сменил бескаркасник на Шерп-Дельта от Акме и ощущения были
---в пользу Акме: те же самые 30кг нести стало легче.

+ 100 тоже четко помню как от появления относительно жесткой спины груз стало нести удобнее.

Речь собственно о том, что модели меньшего веса чем 3,1 кг удолетворяющие этому критерию вполне существуют.


---мне понравился Osprey, ссылку на который вы дали. но смотрели ли вы рекламный ролик?
Я даю ссылки на вещи которые произвели на меня впечатление и, соответственно, я заранее пытаюсь узнать о них побольше.
Разумеется я смотрел ролик (действительно довольно нелепый имхо), а также читал отзывы десятка пользователей и тестеров о модели (в том числе и с достаточно серьезной загрузкой).
По секрету могу сказать, что у Osprey для каждого рюкзака есть диаграмка с указанием рекомендованного веса переносимого груза (цветная такая) -  и за информацию в ней они вполне отвечают, даже с запасом.
Веревку у данной модели я лично убирал бы под клапан - так чтобы слегка торчала с боков - там специальный фастик для ее лучшего удержания имеется.

Недостатки там другие
- не слишком прочная ткань (надо было ставить нейлон с СВМ усилением как на старшем golite)
- велосипедная спина - довольно глубо делать мешок с хитрой геометрией (он слегка обтегает с боков), для легких вещей отдельные карманы сзади и т.д. - И потом терять почти все преимущества ради того чтобы спина чуть меньше потела.
- Немного пугает каркас
- неудобно вешается пенка - слишком маленькое расстояние между точками крепления.

Я данную модель скорее для примера привел... Объем Вам пожалуй маловат будет.
Опять же по износоустойчивости пока статистики нет - моделька новая. Через год ясно будет.

3. Акме, Снаряж, Баск, Loap.... ну и всякая мелочь локальная: Вайда, Турлан...
Может тогда еще раз на Снарягу и Баск посмотреть???

При таком выборе что то другое в любом случае придется или ехать покупать или заказывать через интернет магазин..

Станка пока люди боятся )
********
сам боюсь, и возможно, напрасно.
У станка еще один плюс- раздельные обьемы.
Что позволяет  распределять вес почти идеально.
Нахвалил и вот думаю- а не купить ли...

Решено-начну в пешки ходить-куплю станок.

Edited by xron on 16/06/09 01:24 PM.

не всё так гламурно
********
а я сильно похож на любителя гламура? )))))

Gorn
> Может тогда еще раз на Снарягу и Баск посмотреть???
к Снаряжение у меня отношение резко отрицательное. у двух рюкзаков буквально ползли нитки при 30кг (мастер и каньон).
а баск... как я уже говорил, не сидит питон на мне. анаконда слишком здоровая, берг - ну его. шивлинг многие ругают, многие хвалят и слишком агрессивно. вызывает отторжение.

в целом ситуация ясна и несколько печальна.
думаю, что все-таки остановлюсь на Хане, вес 2.8 (вес с нкаидкой) против 2.3 у Шивлинга. для меня разница приемлима, учитывая психологический комфорт и наличие мелких наворотов. для меня, судя по всему, приемлимой альтернативы нет