Выбрать дату в календареВыбрать дату в календаре

Страницы: 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 ... 132 След.
как утепляться в сырость?
 
Re: как утепляться в сырость?

Прошу прощения за некропостинг, ну коли тема всплыла)

Художественные достоинства текста таки не позволяют полностью принять точку зрения.

В моем случае уже много лет были сильные ограничения по времени летом - поэтому как то не до гербария, хотя и до примы.
Причем в итоге времени можно сказать вовсе не стало(

На самом деле походы на стыке лесной зоны и альпийских лугов зоне в длительную непогоду действительно требуют немного иного подхода - или придется переходить на костры и костровые тенты под елями, или менять набор модных шкурок на немного другой.
Я не спец в рамках состава такого комплекта для мокрого леса, но однозначно не нужны теплые термы, толстые флисы и тд. Нужны удобные сапоги или кроссовки/треки с неопреновыми либо мембранными носками или очень удобными гамашами, нужен хардшелл полный свежепропитанный, на вечер-ночь - утепленный синтетический свитер, и спальник скорее синтетический, чтобы если что весь сырой хабар сушить и во сне.
Пока человек теплее облака, в котором стоит пресловутая Куща, сушить вещи на себе вполне реально)


Теплое снаряжение на Эльбрус,май, вопросы.
 
Re: Теплое снаряжение на Эльбрус,май, вопросы.

В плане длин спальников лучше промерять спальники сантиметров предварительно.
ЮВА производство часто уменьшает размеры изделий относительно заявленных, и в частности это было характерно для конкретной фабрики работавшей/работающей на соответствующий бренд (не знаю компенсировалось/компенсируется ли это или нет).

Да конечно лучше померять еще раз.
В принципе несколько моих друзей с ростами 187, 192, 195 соответственно используют Сиверовские 215 - тут все довольно индивидуально с точки зрения предпочтений - кто то иной может и 230 выбрать.


p.s. по запасу - лишнее холодит, в облипку холодит тоже.
Должен быть некоторый компромис - чтобы в жилетке и тд клиент нормально помещался и мог шевелиться.

Edited by GORN on 27/04/16 07:25 PM.

Теплое снаряжение на Эльбрус,май, вопросы.
 
Re: Теплое снаряжение на Эльбрус,май, вопросы.

А меряли 215?
В любом случае при таком соотношении может быть и реально широковат...

Теплое снаряжение на Эльбрус,май, вопросы.
 
Re: Теплое снаряжение на Эльбрус,май, вопросы.

К сожалению у нас серийное производство и на заказ не работаем.
Чтобы вы не подумали, что мы из вредности, напишу, что в условиях фабрики это реально делать только в экспериментальном цеху, а весь его персонал у нас штатно занят производством эталонных образцов для серии и прототипами будущих коллекций.
Индивидуальные заказы той или иной степени замороченности выполнял Беркут, недавно сходный сервис анонсировал Баск. Правда там в основном пуховые изделия...

p.s. Если не секрет какой у Вас рост/вес?
Просто это первая жалоба на то что Иночь широкая за всю историю модели.

Теплое снаряжение на Эльбрус,май, вопросы.
 
Re: Теплое снаряжение на Эльбрус,май, вопросы.

Зато вдаразадешевле! и пожалуй теплее.
Но есть у них и коконы..

Спальник не должен быть узким и не должен быть широким - он должен позволять среднему человеку влезть утеплившись без смятия одежды или спальника. Это конечно еще зависит и от роста.
Иночь немного расширяли именно в связи с жалобами части покупателей.
В мешках высокого класса ткань может стоить и дороже утеплителя.
http://thru-hiker.com/materials/insulation.php

Воздушная прослойка греет, но греет плохо - 'несвязанный' воздух не очень крутой теплоизолятор.
Кроме того эта прослойка тонкая и чем тоньше и мягче утеплитель тем она тоже тоньше.

Кроме того для каждого утеплителя есть оптимальная толщина слоя для использования - слишком тонкий и слишком толстый неэффективны. Ну и трудоемкость надо учитывать и конструкцию - бессмысленно использовать 5 слоев если их стегают насквозь, и черепица для 5 слоев тоже совсем не простая выходит.








Теплое снаряжение на Эльбрус,май, вопросы.
 
Re: Теплое снаряжение на Эльбрус,май, вопросы.

Синтетика, очень толстая! И вообще у Чайки куча вариантов сопоставимых с бюджетным китайцами!
Это я к тому, что зависимость свойств от стоимости экспоненциальная и  более простое снаряжение всегда будет стоить принципиально дешевле.

Теплое снаряжение на Эльбрус,май, вопросы.
 
Re: Теплое снаряжение на Эльбрус,май, вопросы.

Есть и лучше варианты!

У Чайки Геолог 600 - просто очень теплый и еще более чем в два раза выгоднее!

Легкая палатка за разумную цену
 
Re: Легкая палатка за разумную цену

Фрагмент описания:

---
Мы должны драться до ногтей) , Суицидам,
---
похоже хорошая вещь надо брать!

Теплое снаряжение на Эльбрус,май, вопросы.
 
Re: Теплое снаряжение на Эльбрус,май, вопросы.

К моменту вывода серии Иночь основной зарубежный конкурент делал примерно тоже самое но используя принципиально более бюджетные тряпки и экономя еще на типе климашилда.
Что бессмысленно что то объяснять по этому поводу я понял еще во времена серии Аер.
Если сделать традиционно - напишут что морально устаревшая конструкция, не то что у ведущих брендов, если зонировано - что чит или мухлеж.
Судя по совокупному опыту применения норм серия получилась - по крайней мере недовольных не видно.

Теплое снаряжение на Эльбрус,май, вопросы.
 
Re: Теплое снаряжение на Эльбрус,май, вопросы.

Сивера страдает от малой серийности и дорогих всего - утеплителей, тканей, работы, плюс очень не повезло сейчас с курсом доллара.  Это я как разработчик ворчу - впору номера индивидуальные присваивать на изделия.

Прошлый отшив Иночей кончился полностью еще в районе прошлого лета.
Иночи нового отшива на свободном складе конторы уже заканчиваются - вроде делали с хорошим запасом, но все одно не рассчитали .

И да, если что - я лично, если не совсем потоп - за пух, или пух + синтетический куилт-конденсатник.

Теплое снаряжение на Эльбрус,май, вопросы.
 
Re: Теплое снаряжение на Эльбрус,май, вопросы.

Если не надувной, то два простых.

Из простых наверное самое эффективное  один яичный, один эвазотовый.

Теплое снаряжение на Эльбрус,май, вопросы.
 
Re: Теплое снаряжение на Эльбрус,май, вопросы.

Это кстати хороший вопрос.
Скорее всего с Севера будет больше снега, что хорошо, с востока возможно тоже.
Я исходил из того, что:
- на 'юге' вроде лучше быт
- на юге намного проще с эвакуацией если что
- на юге практически в любом раскладе можно прогуляться до Пастухова или чутка повыше.
- шашлыки и тд снизу урожайнее.

Надо понимать, что в мае, сколько помню, явное большинство поехавших не заходит а просто сидит в непогоде и иногда гуляет наверх 'в окна'. Времени на то чтобы совпало окно и акклиматизация обычно не хватает.
Кстати с этой точки зрения есть свои преимущества и у востока и возможно севера - там хоть погулять и поклемиться немного можно на подходах.



Теплое снаряжение на Эльбрус,май, вопросы.
 
Re: Теплое снаряжение на Эльбрус,май, вопросы.

Первый совет - быть аккуратным и осторожным (акклиматизация, мониторинг погоды, адекватная группа).
Для указанного опыта Эльбрус в межсезонье может оказаться сложноват - особенно ежели не повезет чутка.
Надеюсь что речь идет о восхождении с Юга?

Главная проблема в том, что погода может быть любой - от 0 градусов и до серьезных минусовых температур.
Причем если 0 - то почти наверняка с сильным ветров и осадками. Опять же от количества снега зависит техническая сложность и опасность восхождения.

По снаряжению - указанные ботинки даже с бахилами подходят на пределе или даже не подходят совсем.
Первый вопрос - надежность крепления кошек, отсутствие люфтов и т.д
Второй вопрос насколько адекватна для Вас лично фиксация голеностопа (идти по не совсем пологому рельефу там далеко).
Третий вопрос - теплоизоляция - в Ла Спортива Макалу с теплыми бахилами я зимой на Эльбрусе поморозил пару пальцев (было холодно). Асоло явно не теплее, и если Вы их используете летом, то надеть дополнительный носок скорее не вариант (ибо будет тесновато).
Бахилы - посмотрите на басковские.
По одежде - крутые мембраны в 'минус' не обязательно, но комплект должен быть теплым, гибким и удобным.
Необходима пуховка или синтепоновка верхняя теплая надеваемая поверх ходового комплекта когда отдыхаете/ждете.

По спальнику - так чтобы еще один купить и в итоге иметь комбинацию на любые случаи скорее всего не выйдет.
Если легкий имеющийся в наличии спальник подходит по размеру летом, то с теплым мешком внутри будет тесно, а утеплитель не сможет расправиться полностью.

---Одного веса сплав антрис 120 и сивера суряк,
---материал одинаковый, фасон тоже, но у первого температура комфорта +2, а у второго -2.
материал и даже количество слоев разное, фасон тоже ;)
по рейтингам у первого Tlim +2, а у второго Tlim+4 так что все довольно четко.


Самый теплый спальник.
 
Re: Самый теплый спальник.

Ну вполне логично, что решение подойдет не абсолютно всем :)
Если попрыгать по страницам этой ветки, то видно, что предыдущим пользователям эти спальники TNF нравились.
И собственно наверное надо разделять 'холодно снизу' - то есть недостаточная теплоизоляция коврика в чистом виде и холодно спине, если повернуться целиком со спальником набок.

По тряпке TNF мешков не знаю что и сказать - обычный вполне средненький материал (утеплитель при этом 'крутой'').
Пока звучит как будто жарковато в нем было и потели сильнее чем остальные, ну или у остальных утеплители сильнее впитывали влагу (это наверное более вероятно). В любом случае - снаружи не внутри. Можно, к примеру, просто о сугроб вытереть :)


Самый теплый спальник.
 
Re: Самый теплый спальник.

Тут принципиальный, вопрос насколько сильно вертится и насколько он при этом изогнут.
Насколько могу судить у всех оно по разному.
Судя по статистике - ту же TNF почти исключительно хвалят (не считая помянутых некогда проблем с качеством), и не только TNF)))
Отсюда можно придти к выводу, что 'трупов' большинство, по крайней мере среди покупателей подобных спальников.
В общем в старших моделях синтетики как минимум, остается только подстраиваться...

Кстати могу заодно наехать на производителей 'анатомических' ковриков - ведь та же фигня по сути - если не хуже)))



Самый теплый спальник.
 
Re: Самый теплый спальник.

Это однозначно плохо если теплоизоляции коврика недостаточно, или если человек сильно крутится вместе со спальником. Во втором случае возможно имеет смысл посмотреть на симметрично утепленные мешки или напротив куилты (которые как раз однозначно неподвижны при вращении).

В любом случае сколько понимаю большая часть зарубежной современной синтетики высокого класса зональная по утеплению.
И по Иночам кажется нет ни одного отзыва, где жаловались бы не недостаточную теплоизоляцию (а линейка становится все популярнее).
С другой стороны если не идет речь о зимних автономных лыжных походах и подобных иных вещах я предпочту пух - те же Шишиги. Пух как то комфортнее для сна)


Самый теплый спальник.
 
Re: Самый теплый спальник.

По пунктам?
Без проблем)))

1. Хуже чем что?
Чем Primaloft Gold, который толком не применим в спальниках или чем Sport который, тоже служит в спальнике меньше чем хотелось бы? С классическим Thermolite Extreme примерно паритет, по этому параметру при превосходстве по практически всем остальным. Вот упругий Апекс очень - расправляется заметно быстрее.

2. Логично, что ничего плохого в легких тканях спальника нет - при условии что ткани достаточно прочные и пошив качественный. Просто легкие ткани такой прочности дороже, массовых стандартных, зачастую в разы.
Ткань Иночи -2, к примеру, стоит существенно дороже утеплителя.


3. Совершенно согласен - коврик нужен достаточно теплый, но утеплять дно спальника всяко для защиты от 'холода снизу' всяко нерационально, если есть ограничения по весу.


Самый теплый спальник.
 
Re: Самый теплый спальник.

Подвоха собственно три.
Утеплитель, легкие ткани, утепление верхней части сильнее чем нижней.
У 'известных производителей' в синтетике встречается максимум два подобных подвоха одновременно, а зачастую и вовсе один.


Гибель Стаса Красулина
 
Re: Гибель Стаса Красулина

....
Просто жуть, Саш ((((

Проскользнувший жумар - страшно обидно.

Отмечу, три вещи:
Жумару увы начинаешь верить - обычно то нормальный жумар совсем не скользит.
Заставлять верхнего выбирать страховку при подъеме по перилам всегда немного стыдно
'Правильнее' всего конечно подниматься всем лазанием и с верхней страховкой - хотя веревок группе и придется брать больше.
Я пару лет назад чуть не брыкнулся из за разрушения ледовой колонны на которой была дюльферная станция - упал на один питч каскада (30м).

Мои соболезнования((((

Сшить куртку из прималофта/климашелда - где?
 
Re: Сшить куртку из прималофта/климашелда - где?

Ага - аналогично вначале просто использовал легкие куртки с синтетическим утеплителем, а потом пришел к тому, что специализированные модели лучше - ну и как раз появилась возможность их проектировать.

---Думаю, такую разницу удельного веса утеплителя легко съесть различиями в ширине курток,
---весе ткани, карманов, ворота.
Ага - очень часто именно 'неважные' детали отвечают за существенный прирост веса.
Еще часто - тупо слои флизелина, чтобы было проще шить.

По курткам в эксплуатации - старый заметно уже и уже утеплитель подубился (ему кажется порядка 5 лет), поэтому разница в теплоизоляции очень существенная, и да при необходимости могу надеть и один поверх второго.

Страницы: 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 ... 132 След.
Добавить публикацию