Форум

Вот тест, весьма квалифицированный и развернутый, гражданских жидких моющих средств. Из тестируемых образцов для стирки тур. шмоток, упоминаемых на разных ресурсах, есть Domal и Frosch:
http://www.ruhim.ru/test/test_licv.htm

Сам стирал, помимо мыла и порошка (в меньшей концентрации), Grangers'ом: некоторая засаленность остается (спальники, пуховки), но зато некое спокойствие за изделие, хотя цена не радует.

До сих пор в поиске алтернатив. Жидкие моющие средства как-то проходили мимо - обязательно попробую.

И еще, г-н ВВГ в теме про куртки писал: "Пух можно стирать. Часто стирать. Надо только уметь это делать". - Вот очень интересно было бы услышать рекомендации.

"Новейший синтетический утеплитель от Primaloft, который очень точно копирует структуру пушинки. Внешне новинка напоминает скатанный ватный шарик, что и послужило названием – Thermoball. Вплоть до этой разработки все синтетические утеплители представляли собой смесь полых волокон мало походивших на пух внешне и лишь отчасти повторявших его свойства. В релизе новой технологии компания The North Face, заявила о том, что новый утеплитель будет в целом повторять по свойствам Primaloft One, но будет на 15% теплее на единицу веса, соответствуя пуху с показателем Fill Power 600. Это означает равнозначную пуху способность восстанавливать свой объем после сжатия и удерживать между волокнами эквивалентное количество воздуха, который и служит теплоизолятором. The North Face на текущий момент принадлежит право эксклюзивного использования Thermoball в своих продуктах вплоть до 2015 года, т. к. компания оказывала активное содействие при его разработке.
Как и в случае с Primaloft One, разработчики сделали особый акцент на сохранение теплоизолирующих свойств Thermoball при намокании, что подтвердилось многочисленными тестами в полевых условиях. Особо отличился тестер Sean McCoy – редактор ресурса gearjunkie.com, основательно намочив свою куртку ThermoBall Full Zip Jacket и отправившись в ней на прогулку при температуре воздуха чуть ниже нуля. Новый материал прошел испытание с блеском, удивив даже столь искушенного пользователя. К высокой оценке пришла и редакция журнала «Outside», назвав ThermoBall «самым теплоизолирующим синтетическим утеплителем из всех когда-либо ими тестируемых».

Взято отсюда: http://www.risk.ru/blog/203283

А вообще да, утеплитель новый и у соотечественников пака рано, думаю, выяснять.

Есть КНК Паша, в Мск. Из преимуществ переделанные бедренные упоры и неопреновая юбка. Само собой, весло, спасик.
Пишите, договоримся!
aleksandrov.p@gmail.com
Спасибо!

Развоаривали с ребятами, которые недавно вернулись с Туры - они не в курсе. В любом случае летчики расскажут, не сейчас, так в следующем сезоне....

Ребята должны были прилететь с Туры в начале сентября, может что-то прояснится. Обещали еще летчикам туда позвонить....
Ну и раз его забирали в Туру, то был он уже, скорее всего, в Эвенкии.

Edited by paddler on 09/09/13 01:06 AM.

Рюкзак ушел.
Спальник ушел.

Пуховка - 3 900 р.

Рюкзак ушел.
Пуховка и спальник в продаже.

Продам. В Москве.
1. Пуховка sivera Бехтерец (первая версия), синяя, размер 48.
Описание: http://www.sivera.ru/catalog/arxiv/_nalichii/men/343/
Состояние - совсем чуть б/у. Стирана (1 раз) перед продажей спец средством.
По размеру - ношу обычно s-ку, на мне сидит свободно (можно полар поддеть)
Цена - 4 000

2. Спальник Баск PLACID -20C. Размер - М-ка (220х190х82х55). Молния - левая.
Т-ра: -20/-7/+10
Описание: http://www.bask.ru/catalog/sleepingb...ticbags/42435/
Б/у тоже мало. Стиран спец средством 1 раз (перед продажей).
Цена - 3 000

3. Рюкзак Sinto Spiny-80 Expert, легкий (вес - 1,75 кг), цвет - светло синий.
Описание: http://sinto.ru/position/19/
Использовался 1 раз. По коцкам - уточню.
Цена - 1 700, и ниже (если есть коцки).

По ценам возможен обоснованный торг, предложения по ценам также выслушаю.
Связь:
aleksandrov.p сАбака gmail точка com
8916 848 пять 4 нуль 6

Озвученная выше Colgate вояж - на самом деле хрень (ИМХО). Щетина мягкая и буквально через несколько чисток начинает задевать за края футляра, куда убирается, и от этого распушается еще сильнее... не рекомендую.

До этого была Trisa travel - http://www.krasnaya.ru/main/tr/catalogue?pid=679&sid=122#logoRL Вот это вещь! Простая и хорошая. Покупал в каком-то сетевом магазине. Сейчас периодически встречаю в аптеках. Последний раз видел в аптеке, на втором этаже сетевого магазина Виктория, расположенного по адресу ул. Академика Анохина, 2 к1 - http://maps.yandex.ru/?um=gEihbnfighKPiTTUcgqvvA70Vj6BVaH2&l=map

Не знаю. Я сегодня уезжаю на Кавказ на соревнования по рафтигну. А оснью? Может быть тоже рванем на Кавказ

Опять собираемся в Крым осенью. Туда обртано автобус, проживание в тур.базах или гостинницах, зато каждый день куда нибудь будем бегать. Хочется посетить Восточный Крым, но будет и Южный. Кому интересно - пишите.
Сроки 1-10.10.2010

Зеленчук, Белая, выход в горы к Софийским водопадам, верхним озерам, экскурсия на обсерваторию, горный поход через Лагонаки к морю и море в Орленке (3 дня)

Наверное библию, давно хотел ее почитать вдумчиво и неторопливо, а там, судя по всему времени будет предостаточно....

Вернулись с детского областного слета. Старшие дети 2-е, средние тоже, но речь не об этом.
Впервые слет был в течении 7 дней, впервые стояли фактически на болоте, впервые каждый день шли дожди.
Впервые я не мог найти места для установки своей палатки (из за воды), впервые чтобы отвести воду от палаток пришлось копать отводную канавку на соседнее поле.
При этом дети бегали ориентирование, тур.технику не ныли и не стонали (как некоторые взрослые).
Дети - супер, некоторые взрослые - Козлы. Особенно те кто выбирал место для лагери и кто решил продлить это удовольствие до 7 дней.....

В Июле собираюсь на Кавказ. Буду и сплавляться и экскурсии и выходы в горы и море. Если интересно, могу написать более подробно.

Играем на противоречиях, ходим в походы и т.д.
Дело не в нашем отдельно взятом тур.кружке при школе. Дело в системе и в системном подходе. Я конечно не очнь давно в туризме , всего 25 лет, но в детском туризме уже почти 20 лет и вижу что вокруг происходит.
Что происходит с самодеятельным туризмом?????
Что происходит со школьным туризмом?
Что происходит с нами?????
Мельчаем и дробимся ;(((

Ну мы с Леной получаем за это зарплату, кажется тысячи 1,5 - 2. Только если не получать эту зарплату, то у нас в течении сезона не будет ни спорт.зала, ни помещения, ни снаряжения и детей не будут отпускать из школы.....
Кроме этого зачастую мы пытаемся (и иногда удачно) получть продукты в департаменте молодежи, которые и предназначены для детских походов, а там руководствуются именно этими документами.

Самое интересное, что это не первое такое постановление, которое фактически запрещает детские походы и оно фактически принимается колуарно одним человеком, без всякого обсуждения, рассмотрения истории развития туризма, состояния детского туризма и т.д.
Например для того чтобы взять групповые билеты для детской тур.группы на поезд необходимо: мед.книжки, прививки детей, врач (его диплом, справку с работы и т.д.) и еще доплатить за то, что заказываешь билеты предварительно. Если собираешься ехать этой же дорогой обратно - все по новому кругу. Ну это еще понятно, когда едет целая смена в детский лагерь отдыха или когда организуются коммерческие тур.лагеря, но когда это происходит с тур.группой из небольшого города - это пипец.
В этом году для того чтобы взять продукты предназначенные для детских походов требовали с детей прививку от энцефалита. При этом этой прививки в школах и др. учржедениях или нет, или завезли такую, что пару детей пришлось откачивать ;(((. В результате прививку изъяли, а требование оставили (сейчас кажется снимают).
Кроме этого, какие могут быть походы с рюкзаком по 4-5 кг. !!!!!!!!
Как правильно написали на Весле. "В 17 лет рюкзак 9 кг, а через год в армию."

Убийство детского туризма

http://www.rg.ru/2010/06/09/turlager-dok.html

Постановление Главного государственного санитарного врача Российской Федерации от 26 апреля 2010 г. N 29 г. Москва от "Об утверждении СанПиН 2.4.4.2605-10"

"1.11. Рекомендуемая продолжительность смены 5-21 день в непередвижном туристском лагере.

В передвижном туристическом лагере рекомендуемая продолжительность смены для неподготовленных детей, впервые участвующих, - не более 3-4 дней; для подготовленных детей, занимающихся в туристических объединениях,- не более 6-8 дней.

Продолжительность смены в туристическом лагере определяется наличием условий для проведения банных дней 1 раз в 7 дней и температурой наружного воздуха в ночное время, которая в течение 3 дней подряд не должна быть ниже 15 С.



При отсутствии условий для проведения банных дней и стирки постельного белья (при его наличии) продолжительность смены не может составлять более 7 дней.
Не рекомендуется организация походов при температуре наружного воздуха выше 30 С"

1.12. При перевозке детей и подростков железнодорожным транспортом к месту размещения палаточного лагеря и обратно должны соблюдаться санитарные правила по перевозке организованных групп детей и подростков железнодорожным транспортом.

Перевозку детей автомобильным транспортом к местам отдыха и обратно осуществлять при нахождении в пути не более 4 часов в сопровождении медицинского работника.



8.9. Масса личного снаряжения для неподготовленных детей не должна превышать: для учащихся 12 лет - 2,5 кг, 13-14 лет - 3,0-3,5 кг, 15-17 лет - 4,0-4,5 кг. Масса рюкзака без снаряжения не должна превышать 1 кг.

Рекомендуемая масса рюкзака со снаряжением для подготовленных детей в зависимости от пола и возраста не должна превышать: для учащихся 12 лет - 4 кг; мальчиков 13-14 лет - 5 кг, девочек 13-14 лет - 4 кг; мальчиков 15 лет - 6 кг; девочек 15 лет - 5 кг; мальчиков 16 лет - 8 кг; девочек 16 лет - 5 кг; мальчиков 17 лет - 9 кг; девочек 17 лет - 5 кг.



и т.д.

Спасибо всем за быстрые ответы. Кажется проблема разрешилась.

Сорри, что не в тему.
Может у кого сейчас есть знакомые в Париже, очень надо решить одну проблему.
ответы лучше в мыло paddler@mail.ru

Набираем автобус на Кавказ. До этого 10 лет ездили в Карпаты, теперь уже 2-й год Кавказ.
Автобус Неоплан. На месте заказываем машину.
Маршрут : М.Лаба, Уруштен, Белая, + экскурсии в районе Белой - монастырь, пещеры, водопады, Ходжох  и т.д.
Выезд из Москвы вечером 30-го

Во время кинофестиваля в Ярославле собрали более 15 тысяч рублей. Всем кто откликнулся - спасибо!

У знакомого туриста из Костромы, автора видеофильмов, автора Скитальца - http://www.skitalets.ru/mountain/2004/kavkaz_sund/
с рождения болеет маленький ребенок. Нужна помощь!!!!
Ссылка на историю болезни - http://abris37.ru/download/97/?file=O4zgZu1z.doc

Edited by paddler on 25/11/09 01:54 AM.

Edited by paddler on 25/11/09 01:58 AM.

Пиши на мыло paddler@mail.ru или звони 89159878587. Но я завтра уезжаю на Кавказ, буду только после 1 сентября.

Собственно это много однодневных походиков. ;)))

Вот примерная программа:
Сроки с 30  октября по 8 ноября
На автобусе из Ярославля через Москву
Примерная программа:
отъезд 30 вечером из Ярославля
приезд в Крым в ночь с 31 на 1. Проживание или Алушта или Гурзуф
(вообщем ищем хорошую базу в окресностях Алушты).
1 - отдых личное время. Море, рынок и т.д.
2 - горы, восхождение на Ю.Димерджи и долина Привидений.
3 - окресности Ялты дворцы, ботанический сад, Ай-Петри?, поляна
сказок, (программа сейчас разрабатываеся)
4 октября - пещеры Мраморная , Эмине Баир Хасар
5-6 октября - переезд в Севастополь (Херсонес, Балаклава, 33 батарея,
панорама, дельфинарий, аквариум, дегустация Инкерман, бухта)
Проживание в Севастополе
7 - Бахчисарай, Чуфут-Кале, Успенский монастрь и до свидания.

Ориентировочная стоимость в районе 9 тысяч
В стоимость входит проезд туда в Крым и обратно. Транспортное
обслуживание в Крыму, экскурсовод в автобусе и частично экскурсии,
проживание в Алуште (Гурзуфе) и в Севастополе.

В стоимость не входит - питание, входные билеты в музеи, дельфинарии,
дегустации.

Как-то неопределённо. Всё, что хочется трудно увязывается в маршрут. Да и желание "Большой каньон насквозь" и "велосипеды приветствуются" трудно совместимы. И вообще "Приветствуются"-это что.
Приветствуются, значит будет время и возможность поездить по Крыму на велосипедах.

Вот примерная программа:
Если интересно, ты мы опять собираемся в Крым!
Сроки с 30  октября по 8 ноября
На автобусе из Ярославля через Москву
Примерная программа:
отъезд 30 вечером из Ярославля
приезд в Крым в ночь с 31 на 1. Проживание или Алушта или Гурзуф
(вообщем ищем хорошую базу в окресностях Алушты).
1 - отдых личное время. Море, рынок и т.д.
2 - горы, восхождение на Ю.Димерджи и долина Привидений.
3 - окресности Ялты дворцы, ботанический сад, Ай-Петри?, поляна
сказок, (программа сейчас разрабатываеся)
4 октября - пещеры Мраморная , Эмине Баир Хасар
5-6 октября - переезд в Севастополь (Херсонес, Балаклава, 33 батарея,
панорама, дельфинарий, аквариум, дегустация Инкерман, бухта)
Проживание в Севастополе
7 - Бахчисарай, Чуфут-Кале, Успенский монастрь и до свидания.

Ориентировочная стоимость в районе 9 тысяч
В стоимость входит проезд туда в Крым и обратно. Транспортное
обслуживание в Крыму, экскурсовод в автобусе и частично экскурсии,
проживание в Алуште (Гурзуфе) и в Севастополе.

В стоимость не входит - питание, входные билеты в музеи, дельфинарии,
дегустации.

Собственно есть желание собраться и поехать в ноябре в Крым.
Сроки - детские каникулы: 30 октября по 8 ноября. Сюда попадает и праздничный день 4 ноября, что есть плюс.
Программа? Южный Крым: Алушта, горы, пещеры, Ялата, Севастополь, хочется пройти БОльшой каньон насквозь и выйти на Ай-Петри и там же заночевать, пещерный город Мангуп-кале, дегустация в Инкермане, Балаклава.
Велосипеды приветствуются.

хотеть - хочу, но конец сентября очень жаркая пора. Я теперь в школе много работаю, причем учителем - соответственно убежать и в сентябре и в октябре - нереально.  Кстати, во Владикавказе опять будут соревнования по слалому(может быть опять туда Лена поедет). Там в прошлый раз ребята сплавлялись (права был один несчастный случай).

На Белой уровень скорее средний. Вода была на спаде. Если точнее, то слив на Топорах еще не превратился в щель, но вода уже шла не по верху, а после слива уходила под стоящей водой и всплывала уже метрах в 5-6.
Опять как весной катанулись от кафешки. Всем хватило. Прошлой осенью шли от бревна, это еще где-то метров 800 выше.
Каякеров было всего 3 - я, Андрей Шимаковский и Игорыныч. Еще 2 человека регулярно садились на более простых участках. Ну основной целью была не каякерная тусовка.
Осень - если все получиться - традиционно в октябре съездить на бусиках по Кавказу. Обычный маршрут - Б.Лаба, Белая, Мзымта, Гега, Юпшара. Но уже хочется что-то поменять.
Постараюсь еще вывезти детишек на первенство России по рафтингу в конце августа.
На следующий год - В марте поездка на автобусе в Банное (абзаково) покататься на горных лыжах.
Май - Кавказ, надо делать поездку еще насыщеннее и интереснее.
Летом хочется в Норвегию, но думаю, что и Кавказ опять получиться, т.к. очень много идей после этой поездки. Хочется пройти по 30 маршруту через Лагонаки. Возможно заехать сплавиться  на Кубань. Горные озера в районе Софиских водопадов, сходить сплавитья по Кише,
Есть идея сходить на Цицу. Опять же Пшеха в верховьях должна быть интересна.
Просто сейчас приходит понимание, что если хорошая компания и у людей есть варианты оттыха - можно не боятся делать сложные выходы и поездки.