Форум

А кто-нибудь выбрасывается с 26-27 июля с Тумчи, с бани? Нас шестеро

Вперёд! К неизведанному.

Кто-нидубь знает тел МЧС в районе Лоухи, Чупа, Кемь?

Вперёд! К неизведанному.

А Вы рассматривали реку Кереть?

Вперёд! К неизведанному.

Собираемся в конце июля сплавится с целью повышения своего уровня водного туризма и конечно же с целью психовизическох разгрузки от быта цивилазации ).
Кампания у нас состоит как и из спортсменов так и из любителей (опытных больше). Есть рыбаки-любители, заядлые фотографы и просто любящие взять катамаран и вдвоём по заводям плплавать побеситься, рыбку поудить. Поэтому хотим выбрать себе речку как и со спортивной частью, так чтобы в порог окунуло и с местами для днёвок, с рыбкой. Начали подбирать, почитали про Песчаную, Казыр, Гутара, Иркут, даже Оку...всё красочно, ярко и многое подходит под желаемое...но в некоторых малая вода, в других заброска с большой пешей частью, в третьих рыбы нет... вот поэтому и требуется помощь знающих людей с советом, наставлением по выбору реки.
Сроки: конец-июля-начало августа. Дни 8-14. Желаемое: достаточно простая заброска, рыбалка.
P.S: После пешей части, в началае мая, на реке Пшеха о заброске по гористой местности даже думать не хочется!

Вперёд! К неизведанному.

Конечно же хотелось бы, чтобы группа была с опытными людьми. А на счёт безопасности, то я считаю лучше как минимум одно судно, чтобы можно было организовать страховку как с воды, так и с суши.
На счёт малопривлкательности, - мега-страховать и волноваться за нас конечно же не надо, все ходили и знания есть, но  обычная страховка, которую выставляет каждый водник, это я думаю нетакая уж большая ноша. К тому же мы и самит их страховать тоже будем.
Ну разве бывает плохо от 8, приветливых, добрых, весёлых, порядочных туристов?
Суть вопроса в руководителе: Если к нам присоединяються, то руководителем идёт наш самый реально опытный капитан( 5 категория с запасом). Если мы присоединемся, то их...

Вперёд! К неизведанному.

Нас 8 человек, с катамаранами. Экипажи состоялись, но опыт большинства не выше 3 категории, но не ниже 2, поэтому идти 2 четвёрками не очень разумно с точки зрения безопасности.  Ищём группу туристов, которая также хочет сплавиться по Оке Саянской в сроках с середины июля - начало августа примерно на 8-9 дней! Будем очень рады всем откликнувшимся!

Вперёд! К неизведанному.

+++находите доброго мастера по пошиву оболочек, выкладываете ему свои соображения, и делаете машину под себя, это оптимальный вариант, немного дороже, но оно того стоит.
А внутренние баллоны заказать сейчас не проблема+++

Подумал над этим предложением... Ну как у начинающего като-строителя соображения есть, но чтобы сделать их конструктивными нужно ещё почитать и поучиться водномк делу. К тому же я думаю, хороший мастер, плюс материал + конструктивное решение встанет в копеечку (.
Если кто пробовал такой вариант, то поделитесь опытом...
А вот заказать балоны - это приемлимо. Кстати, а как тогда посупить с перегородкой, шкурой? Можно купить в отдельности?

Вперёд! К неизведанному.

Была каша, но теперь всё стало ясно и понятно! ) Вот прям так не общаясь с самим плав средством уяснить, что там да как маловероятно. А так чуть ли не весь технологический процесс узнал...очень информативно и полезно. Спасибо.
Пообщался с теми у кого Белрафт (в данном случае был 2т). У них сшита тройным швом, а у Стерхов, похоже, одинарным. (
To Scouter А как залатывали разрыв?
По ссылочке обязатеьно обращусь.

Вперёд! К неизведанному.

Поглядев на фото белрафта и Стерха вохник вопрос. У Стерха оболочка с молнией, у Белрафта нет. Влияет ли это на что-то и как?

Вперёд! К неизведанному.

Спасибо за подробный ответ. Нужна больше бытовая практичность, так что я думаю обойдёмся и 88НП. Если узнаю про новые виды самовулканизирующегося, то бязательно отпишусь.

Вперёд! К неизведанному.

Ясно. Спасибо. Тогда на счёт ремонта. Самовулканизируюшайся клей - это оптималтьный вариант? (при наличии заплатки)

Вперёд! К неизведанному.

Склейка, это когда основа сцепки - это клеющий материал сцепвшийся с двумя поверхностями, а холодная сварка - это когда сами поверхности проникают(вплавляются) друг в дружку!
То что вулканизация, в принципе, отличается от склеивания - это понятно. Прочитал про самовулканизирующиеся клеи - получается,это отличное ремонтное средство.
Вывод: основа рыжухи ткань - это сшивается. покрыта резиной, при пробоинах-склеивается.
А как при изготовлении рыжухи соединяется резина которой покрыта ткань?...склеивается? или же вулканизацией?
Мне кажется вулканизацию ни к склеиванию, ни к сварке не отнесёшь.


Вперёд! К неизведанному.

Под холодной сваркой я понимаю процесс когда клеющая жидкость растворяет материал и получается, то что обе стороны постеппенно вплавляется друг в дружку. При застывании получается уже более-менее однородная вешь.
самовулканизирующимися клеями - это как я понимаю и сеть холодная сварка.

Вперёд! К неизведанному.

Так про рыжуху я думал, что там используется холодная сварка. Раз каша, то похоже я не доконца понимаю, что значит сварка?! На счёт cваренного ПВХ, я палагаю, что это тоже типа холодной сварки.  

Вперёд! К неизведанному.

+++Белрафт не использует авизент. Просто на сайте описаны материалы. которые используются в катамараностроении вообще.+++

Этоя уже потом понял ). Спасибо.

Вперёд! К неизведанному.

Я так понимаю, что раз балоны из рыжухи, значит сварные. А шкура из ПВХ - значит скоре клееные. Хотя...
Лучше узнать критерии про оба типа.
P.S: Вечером обязательно созвонюсь и узнаю поподробнее.

Вперёд! К неизведанному.

Кстати, на счёт швов! Вот приеду я в субботу и по каким мне параметрам оценивать их качество...т.е плотность прилегания, наличия каких-нить узелков, стяги?? Посоветуйте, так сказать, критерии осмотра!

Вперёд! К неизведанному.

На счёт Белрафта. Вот цитата с сайта
"Достоинства и недостатки некоторых материалов, применяемых при изготовлении силовых оболочек:
Капроновые ткани (Авизент)......"
Так что применяеться! Уточнил на счёт 4тт, вот для него исп:
ехнотекс 630 – верхняя часть силовой оболочки, ПВХ 1100, ПВХ 950– дно и бок силовой оболочки. ПВХ 700 –верхняя часть силовой оболочки, ПВХ 14000 – дно силовой оболочки.
Но сам Авизент используют!

Спасибо за инфу про ремонт. Теперь решено, что балоны из рыжухи )

Вперёд! К неизведанному.

+++Ответ неправильный - помимо ПУ ткани типа кэррингтона, ламотека и пр... +++
Ну он не точный )). А так по отзывам плёнка -это недолговечная вещь, а если косяк со швами то народ сразу плеваться начинает. Так что ПУ-ткань попредпочтительнее.

Вперёд! К неизведанному.

To Scouter. Списались с Белрафтом, узнаём на счёт идеи не единой оболочки.
Уже жду субботы ) Начинаю собирать идеи на счёт доп проклейки швово, навешивания ручек по борту, места для чалки и т.д.

Вперёд! К неизведанному.

На счёт PA и PU.
Принципиальные отличия то что PA(ПА) - плёнка, а PU(ПУ) - ткань.
ПА используют для создания сверлёгких судов, но по прочности и договчености плёнка уступает по всмем параметрам ПУ, то что назывется на один раз.
ПУ- это полиуретновая ткань, сравнимая по пригодности с резиной, той же БЦЦ. Различия по характеристикам не заметные, основное отличие - это материал и порядок ремонта.

Вперёд! К неизведанному.

У Белрафта там одна силовая оболочка и балоны. Так шкура(силовая оболочка) у них из Авизента или ПВХ1100. А вот сами балоны из "рыжухи". Есть ли смысл?
Получается длина 5,6 м предпочтительнее?

Вперёд! К неизведанному.

Вопрос к Scouter, а у Вас какой из Стерхов? Где капрон или резина? (Катамаран RB-4BМ "Стерх"(верблюд/сиденья)(резина) 4-х местный или Катамаран RB-4BМ"Стерх"(верблюд/сиденья) (капрон) 4-х местный)
Ведь Рыжуха - это тоже капроновая ткань с двухсторонним резиновым покрытием.
И поплавки там двухбалоновые?  

Спасибо за ответы! Сделал много выводов.
Ещё раз расписав всё, пришёл к выводу, что в ближайшую субботу еду за Стерхом.
Но тут друг скинул инфу про Белрафт-4ТТ  http://www.belraft.com/4tt/. По отзывам и характеристикам - машинка отменная, даже очень.
Сравнивая Стерх RB-4M и 4тт для начала понял, что 4тт без рамы стоит 33000 за Стерх весь стоит 30000
Начал изучать комплектующие и возможности. По доп параметрам и дополнительным возможно навешаемым примочкам 4тт лучше. Продумал вариант взять сами поплавки без каркаса 4тт и сделать раму.
Объясняю почему: Рама для 4тт стоит 11000 тыщ. Крепления продольных и поперечных труб на кницах-нууу очень жёстко.
Выяснил, что доступны трубы Д16Т по хор цене только 2 метровые. Стоимость всей рамы будет 5500. (муфты в комплекте) Как никак эконимия - целая палатка, спальник и что-нить ещё.
НО Трубы 2 метровые, а 4тт 2,30.
Поэтому вопрос: На что повлияет сокращение ширины? И что лучше по длине 4,9м -Стерх или 5,6-4тт и почему?
Выяснид на счёт материалов, если с 4тт всё понятно, там рыжуха ( на сайте написано), то Позвонив к производителям Стерха узнал, что там какая-то мега секретная резина - ТУхххх. Думаю БЦЦ.  Вес у этих катов разница: Так Стерх 25, а 4тт - 39 (без рамы). Не знаю что за материал у Стерха !?!?!
Поплавок у 4тт из двух балонов -удобно при транспортировке, а у Стерха -не известно.
Вот такие вот думы (. Жду Вашего мнения.
P.S: Кстати, много перечитал и наслушался на счёт ремонта прорезиненных тканей, одни говорят можно, другие нереально. Тоже самое и на счёт ПУ. Одни говорят ПУ быстро заклеил и в путь, а другие, что фиг ты там что наклеешь сразу, а еслишь шов лпнет, то ввобще хана. Вот тоже сижу в недоуменяих.

Да, это я понял! Спасибо. Состав и вид производства один и тот же, так что при прочих равных мы выберем верблюда.Жизнеспособность  ПА плёнки, судя по описаниям,  сильно зависит от хранения. Конечно 2-3 года это мало...но с ПУ-плёнкой дороговато (. Хотя, как я понял, многое ещё и от шкуры зависит. Кстати, как Вам "шкура" Артемона? )

Спасибо orlan и Scouter за отклик! Как я понял Стерх выигрывает по массе (25 против 35) Но в буратино 35 -это с рамой а у Стерха только балоны 25. Значит с рамой он примерно киллограм на 5 будет меньше весить. Буратино сделан из более прочного материала, значит получается, что он предпочтительнее, особенно если придёться проходить задевая камни. Есть ли другие важные параметры или все-таки стоит остановиться на Буратино.
orlan, а почему для Вас Стерх предпочтительнее?

Здравствуйте форумчане!
Я и несколько моих друзей собираемся в водный поход на реку Ока Саянская.
Раньше ходили только от тур-фирм, теперь вот решили сами!
По-тихоньку начали подбирать средство сплава. Рассматривали много материалов, отзывов, но так к единому мнению не пришли!
Хотим взять катамаран-4. Только мы то, не ахти как богаты, а сплавиться хочеться!
Нашли несколько вариантов, которые более или менее нас устраивают. Вот они:
Катамаран "Буратино Б-4" http://aqua-sport.perm.ru/index.php?go=3 и
Катамаран "Сталкер k-4" http://mega.ru/~mike/katamaran.htm
Катамаран RB-4BМ "Стерх"(верблюд/сиденья)(резина) 4-х местный http://www.qrshop.ru/catamarany.html
Хочу услышать Ваше мнение о них. Также, с огромным интересом готов выслушать альтернативные предложения!