Форум

Повезет, не повезет...
Прям теория вероятности...
Кстати по теории вероятности, если бутерброд подбрасывать бесконечное количество раз, то результат постепенно получится равным 50 на 50, а не всегда маслом вниз...
Вот мы и подбрасываем.....
Бесконечное количество раз, в меру сил и возможностей, наскоро зализав очередную рану)))))

Спасибо, буду пробовать...

Момент-кристалл - это тот что везде в ларьках тогуют? Или есть другой какой?
Куликовские ребяты пользовают какой-то двухкомпонентный клей, говорят оч хороший, но для заплат их объемы не годятся, расфасовка там по два литра кажется, дороговато выходит на одну заплату, потому как если открыл банку, использовать надо в течении суток, а если смешал, то в течении неск часов...
Ураном до этого клеил, вроде держал, но через год края латок отходят, приходится опять подклеивать.

Хранил как положено, при комнатной температуре, и потом, в скрученном состоянии этот участок баллона попадает в середину, так как скручивается с кормы к носу...
Ума не приложу...

Впервые сталкиваюсь с такой проблемой, баллоны ПВХ после зимнего хранения на участке 50х60 см высохли и стали ломкими, куча микродырок, мало того, стянулись, и при попытке расправить для склейки появляются новые микродыры на сломах...
Причем баллоны заводские, качественные, ходили всего пять сезонов, аналогичные ходят 12-й год и хоть бы хны, и те, и другие заказывали в Чехии...
Думал от нагрева подвесного мотора, но он далековато от этого места, см 80, а напротив движка баллоны в порядке...
КАК ИХ ТЕПЕРЬ ЧИНИТЬ?
И в чем проблема? Может бензин попал? Хотя вроде бензин им нипочем...
Может кто сталкивался с подобными проблемами?

Собственно в походе - вредная, а на инструкторских семинарах и прочих учебных мероприятиях - весч необходимая.
И никто при разборе полетов на нерве не говорит, при хорошей организации разбора и семинара в целом, все вполне спокойно и конструктивно.

Уточните маршрут, поможем на месте.
Пишите в личку.

Привет Сергей.
Вчера был у МЧСников, неделю назад они делали облет с замерами примерно в тех районах, по их словам снег в горах 3-4 метра, что небывало для Тувы, и таять пока не собирается. В республике только вчера весна началась, +22 в Кызыле, реки пока не пухнут, болота не оттаяли...
Кажется весь сезон будет ровный паводок. Так что воды там хватит.
Удачи...

Организую заброску по Туве, спортивные и рыболовные сплавы по рекам Тувы.
Все вопросы посылайте на alash@tuva.ru   С пометкой Тува.

В Кунгуртуге Билайн, даже с Сарыг-Эра позвонить можно, если на гору залезть, в районе Ужепа - Эржея - Мегафон.

Телефон 8 (39422) 21850; сот 8 962064 6437 майл alash@tuva.ru

Это их цена, они мне окидывают за заказ.
Можно договориться с Абаканцами, они подешевле берут, но у меня там контактов сейчас нет.
У ж/д вокзала можно договориться, но это не 100%, можно и влететь.

Да, откуда выезжать...
Лучше всего от местечка Грязнуха, от парома, самого парома там давно нет, но трос над рекой остался.
Наши знакомые водители это место знают. Это в 12 - 14 км выше Сарыг-Сепа, и Газелька туда спокойно подходит.
С местными проблем там не было.
К самому Сарыг-Сепу с воды не подойти, закрыт протокой, начало которой зачастую пересыхает.
Есть возможность пролететь Сарыг-Сеп не заметив...

Через Ор уходить...
Лучше уж тогда доехать до Эми, вернее до тамошних болот на Урале, оттуда конями на Бусэин-Гол, через Сарыг-Эр,  и далее сплавом Бусин - Кызыл-Хем - Каа-Хем, гораздо интереснее выйдет, можно и пехом, там переход 75 - 80 км до Бусина. И еще один плюс, если брать коней, то с местными вообще проблем не будет, довезут и во всем помогут, они поняли, что лучше зарабатывать постоянно, и от всяких отморозков охранять будут, это уже опробовано.
Группа 12 человек может выехать на Газели с прицепом
А вот группа свыше, 15 человек, тогда Пазик, туда и шмотки и группа без проблем войдет.
Просят за это 17500 и 27000 соответственно.
В Сарыг-Сепе может кто и есть, я не знаю, в Ужепе точно такого транспорта не найдешь, у тамошних только полноприводные.
Лучше договариваться с Кызылскими, так надежнее.

Пропуск можно и не оформлять, но если вас там остановят, и развернут обратно в Кызыл, то тут только ваши проблемы. Пропускной режим ужесточили, даже для жителей республики. Погранцы может и не будут стоять, пост там выездной, а вот менты вполне могут кровь попить, если не хуже, имеют право.
По поводу обстановки в районе Кунгуртуга, сейчас спокойно, говорил с председателем администрации, они сейчас пытаются перенастроить местное население на оказание платных услуг туристам, причем довольно удачно, но все-таки советую там лишнего не задерживаться. Если по большому, то в том районе обворовать могут только в районе Кунгуртуга, дальше все нормально.
До курорта Уш-Бельдир никто дороги строить не собирается, даже зимника туда нет, только вертак.
Или на худой случай Аннушка. Но для группы надо покупать спецрейс. Час полета на Ми-8 - 72000р.
На аннушке было 68000р. полетное время 3 и 2,5 часа соответственно.
Каргы действительно идет по ненаселенке, только порогов там нет, выход через Каа-Хемские Щеки.
До Сарыг-Эра машина пройти может только осенью, в конце сентября, и то, если дождей не будет. Это по левому берегу, причем не точно до Сарыг-Эра, а км за 6 выше по течению, ниже там притор, дороги нет, и все-равно вы будете в 15 км от Кунгуртуга, это два часа на лошади, а на машине будете ехать часов пять.
По правому берегу водители не поедут, это в Эминских болотах машину гробить. Стапель там только один, ниже Кунгуртуга в 6 км, в районе брода.

Захожу как-то в клубную избушку, отмахал до нее 14 км, проголодался, а там Натаха Сорока кашеварит, спрашивает, СУП ВЧЕРАШНИЙ БУДЕШЬ?
А я замерзший, морду стянуло, УГУ, говорю, и гривой махаю, мол буду...
Так она и отвечает...
ЧААААА!!!!! ЗАВТРА ПРИЙДЕШЬ!!!!

На Кантегир мы не забрасываем, это вам лучше с Володей Кулясовым связаться, водник из Минусинска, он туда ходил, и выходы на водил абаканских знает. 9135456917 Пердавайте привет от Орлана.

Просто не очень продумано было само крепление, ну и сидуха значит не совсем удобна...
У нас Кум несколько лет ходил без ноги, пока вторую не отхлестали, просто седло он делал не на коленную посадку, а на обычную, жопную, просто у него вместо седла привязан ящик, высотой 40см, с лямкой - постромком, который и крепит здоровую ногу. И пятерочки ходил, и за борт вылетал разок, но это в Щеках, это нормально, с кем не бывает...
По поводу больных ног, не все ходят на коленках, есть плоты и каты, с диаметром седла 35-45 см, на которых сидишь как на табуреточке, как на той-же "Матильде" при экипаже в 5-7 человек его нулевой опыт даже на пятерке не повлияет на безопасность, и сплав не матрасный, и ноги в норме.

Без проблем.
Подробнее можно узнать alash@tuva.ru
Напишете, отвечу.

Делаем заброску по Туве, полноприводными автомобилями.

Солидарен.
На этапе заявки МКК отследить ситуацию не в силах.
В чем прелесть клубной системы, так это то, что ситуацию там отследить гораздо проще...
И контрольные проверки групп комиссией МКК перед туриадой у нас были, а туриада - это до тройки, где в основном такие ситуевины и приключаются. Чем выше категория, тем народ собраннее и провереннее, согласитесь, в пятерку с кем попало не пойдешь, и кому попало свою жизнь не доверишь, а тройка - что, так, проскочим, вот и проскакивают, да так, что потом всем напрягаться приходится. На этом этапе жесткие клубные правила очень хорошо отсевают людей опасных для окружающих.
И МКК в этом случае работает не только с бумажками, они вполне могут связаться с клубными лидерами и прояснить ситуацию.
С группой набранной по интернету такой контроль в принципе невозможен.

Мы в таких случаях вязали к продолинам подколенники из фанеры (просто досточка под колени, удобно)
Потом в году так 90-м видел подобную систему у башкир, там не досточка, а очень сильно натянутая между продолинами тряпка, эффект тот же.
Потом у наших ребят были подколенники с загибом, чтобы колено не слетало с рамы, но потом перешли на верблюдов, и эта тема сама собой отпала.

Тоже верно.
Но есть случаи, которые разбирали на совещаниях по безопасности, и в МКК, хотя это максимум 20 - 30 % от всех таких подобных случаев, единственное, что можно посоветовать, - голова у человека одна, голова своя, и его право совать эту голову куда он сам пожелает.

Так все и происходит, сначала списываетесь по интернету, потом более или менее ( в вашем случае более, чему я очень рад) сходите в поход, а потом у вас есть уже проверенные друзья, при организации похода к которым вы обратитесь в первую очередь.
А у кого менее? Или скажем совсем менее, чтоб матом не крыть?
Представленная к рассмотрению ситуевина была в начале девяностых у одного товарища в Туве, так с ним после этого никто ходить не стал, просто все во всех клубах Тувы узнали, кто по чем, и просто перестали с ним ходить, несмотря на все его оправдания, он тоже дал палку колбасы и бутылку водки (примерно так) и отправил молодого с горы, тот как водится заблудился, результат - обморожение, спасработы, вертак.
Я о чем, группа по интернету набранная - кот в мешке, и у кого как получается.
Может все подобные случаи вывесить отдельно на Скитальце, с указанием данных личностей, чтоб народ знал с кем не стоит связываться?
Это конечно дискриминация, но все лучше, чем вертолет поднимать...

Edited by KirovO on 25/01/10 01:29 PM.

Может быть просто я стар и консервативен?
Но у нас в клубе было так, набираешь группу, и стараешься узнать об этих людях как можно больше, чтобы не напороться на неприятности, или по крайней мере быть к ним готовым. Конечно это правило в какой-то мере не касалось новичков, но на то он и клуб, чтобы посмотреть на человека вживую до большого похода, на коротких выходах. А если в серьезный поход приходил человек со стороны, то с рекомендацией от кого-нибудь знакомого.
Понимаю, что это развивает некую кастовость, но система по моему стоящая.
О серьезных людях, - практически все серьезные люди на слуху, на виду, и поэтому на пятерочку и выше достойный народ набрать гораздо легче, чем на два - три кс.
А маразм - для тех, кто привык ходить по вышеописанной схеме, потому за себя можете быть совершенно спокойны)))
У нас в республике клубную систему порушили в 90-х, и подток свежих бродяг теперь идет со стороны, но это в основном друзья друзей, этакий клуб без клуба.
Может я и не прав...
Для каждого времени свои правила...

"Новообразования", а по моему группы набранные по тырнету - чушь полная, ну и как всякая чушь, имеет право быть, а серьезные люди так не ходят.
Если и кучкуется сборная группа, то костяк группы подбирает участников по рекомендации знакомых, причем лично знакомых людей, ну и соответственно, новичок старается узнать о людях с кем идет, как можно больше.
Здесь работает то-же правило.
А идти с людьми, зная только отправную точку маршрута, и сроки захода - выхода на маршрут, - маразм.

Слушаем, и будем слушать...
А еще его некоторые песни прекрасно исполняла Камбурова.
А многие его песни я так не могу слышать в исполнении других, не вытягивают они по нерву то, что поют, потому концерт по 1 каналу не смотрю, лучше диск.

Дело здесь не в религии, у верхнеенисейских староверов во всяком случае, главное то, что любой чужак воспринимается ими почти враждебно, потому как и покосы ему выделять надо, и участок охотничий, а всего этого и на своих не хватает, все поделено и расписано давно, вплоть до самых истоков Енисея, а тут приезжает чудак из города, бросивший оплачиваемую работу, и пытается жить в их краях...
Понять надо, что там не живут, выживают...
Работы нет, промысел год от года все хуже, рыбы меньше. Если есть постоянная работа, то не всякий ее получает, это не романтика, это просто будни, нудные и тяжелые.
Или можно жить в тайге без скота, припасов на зиму, муки, круп и прочего, бензина для Бурана и пилы? И еще много чего нужно ...
Так что если хочет, пусть попробует, но думаю что ничего путьнего из этого не выйдет.
Советую выбрать район, поселок, пожить там лето, приглядется, на следующий год приехать и прожить годик, и по нарастающей, заодно и люди попривыкнут, и  не будут относиться как к чужаку. Как минимум нужно года три, чтобы влиться в их сообщество, при этом куришь ты или нет, их абсолютно не волнует, как и твоя вера.
Нормальный ход, там у староверов так  и происходит с умными пришлыми, есть примеры, правда их не так много...

Ну допустим не "Какао", а "Какава"
Запись вряд ли существует, а слова я скидывал на Туристский фольклор, что тут же, посмотри ...

Надо поддержать, тут без разговоров...
А милиция наша - так мы такую и заслужили, милиция, как и армия, - уменьшенная и утрированная копия нашего общества...
Правильно сказал один восточный мудрец...
Если я гореть не буду, если ты гореть не будешь, если мы гореть не будем, кто ж тогда рассеет мрак?