Форум

Наверное, я Вас не так понял, но сути моего ответа это не меняет.

Лёш, во-первых, мы с тобой не знакомы, чтобы переходить на "Ты". Во-вторых, Лёш, сам знаешь, что у истории нет сослагательного наклонения. Решил докапаться к словам и поёрничать, я в ответ тоже могу. Не позавидую твоим близким или просто твоему окружению, когда, НЕ ДАЙ БОГ, случиться патовая ситуация и тебе придётся выбирать между тем, чтобы рискнуть своей жизнью и дать отпор негодяям либо просто посмотреть, как эти самые близкие страдают из-за тебя же - лучшем случае это просто дикий испуг.

"мож я слабо с кабанами знаком,но что то не замечал за ними особой кровожадности"
Представте, а мне не повезло, я столкнулся именно с таким.

"А, вот, в это слабо верится. И где же Вы пропадали?"
Да, мне 39 лет и первый компьтер у меня появился год назад. Я этого не стесняюсь.

"Поддержу полностью. Иметь оружие- еще не значит что оно поможет справиться с медведем или кабаном. Для этого надо еще регулярно им пользоваться на охоте и знать куда стрелять не только в теории. А то можно только разозлить зверя, подранив его."
Тут я с Вами полностью согласен!

"Тем более из ружьеца с укороченными стволами только вблизи и выстрелишь более-менее прицельно"
тут не  соглашусь с Вами. если будет интересно, то в личных сообщениях расскажу Вам, что современные пороха не нуждаются в длинных стволах, чтобы полностью прогореть, в отличии от дымных порохов. И короткий ствол практически не играет роли на баллистику пули. Гладкоствольный я имею в иду. В нарезном совсем другие законы.

А теперь маленткая просьба ко всем. Давайте будем придерживаться темы, а всевозможные ёрничества и подколы пишите в личные сообщения.  Заранее всем спасибо!

Вы странный. Я ведь не заставляю Вас читать эту тему и ничего никому не навязываю тем более! А кто-то прочтёт мои мысли и призадумается о безопасности в походах и тогда на сайте будет мегьше сообщений, о том, что где-то постреляли по детям.
Прямой вопрос к администрации - лично я не вижу ничего в своих сообщениях, чтобы нарушало правила форума. Кроме пустых сообщений, в которых в сотый раз пытаюсь объяснить, что не работаю в рекламном агентстве. Как быть?

Зачем же в него стрелять без необходимости? Во-первых, без путёвки - это штраф! Причём очень не маленький. Во-вторых, выстрела в воздух вполне бы хватило, чтобы его спугнуть и без проблем уйти с его территории. А то те ветки, которые я  пулял в кабана, только раззадорили его. Это после шока я уже сообразил, что нужно сидеть и не двигаться.
Теперь представьте кабана на открытом пространстве, который несётся на Вас. Это самка и она просто охраняет своих детёнышей. Понятно, что без необходимого навыка Вы её не повалите, но всё таки шансы с ружьём увеличиваются, нежели без него.

Все тут смеются на медведями! Вы зря, сейчас и в Вас полетят камни! =))))
А вот кабан это да! Меня один раз на дерево загнал, я просидел на нём три часа. Вроде бы мелочь, но очень и очень не приятная...

Я, наверное, один вижу темы, на которые написал ссылки выше. А Вы говорите, что подобного не всплывает на Скитальце. Особенно обратите внимание, как много сообщений в самой последней ссылке. И сообщения от туда говорят совсем о другом, нежели Вы пишите.
По поводу несчастного случая. Это как раз тот самый момент про культуры обращения с оружием. Хочу сразу сказать - из оружия никогда не делал никакого культа. Для меня оно такой же инструмент, как и топор.  И если, не дай Бог, я попаду в ситуацию, ссылки на которые я предоставил выше, то точно смотреть, как моих детей обстреливает (ссылка №2) не буду.

Этот сайт я нашёл больше месяца назад. Как и писал ранее, в интернете я человек новый. Решил "влиться", так сказать с полезной информацией.
Смотрим темы, где оружие не было бы лишним:
1) ­art=>Олтай: опять стреляют... :(
2) ­art=>Обстреляна группа с детьми
Это только на первой странице в теме (или правильнее сказать в ветке), которая называется "Безопасность в походах"
3) ­art=> Медведи на Ергаках
4) ­art=>Ночные гости
5) Оружие в походе
Это на второй странице раздела
Продолжать?
Я ведь специально выбрал раздел для темы, которая называется "Безопасность в походах". Можете считать меня невеждой, но я действительно не понимаю, в чём не прав. Вместо того, чтобы писать глупости про рекламу, лучше задали бы вопрос связанный с эксплуатацией этой модели в походных условиях. И мне было бы приятно рассказать и людям полезно почитать. Может быть когда-нибудь, кто-то станет перед вопросом выбора походного оружия и наткнётся на эту тему. А мы тут с Вами уже "обмусолили" все подробности и ньюансы. Человек их прочитает и у него уже будет объективная информация для размышления.
Хотя, конечно, я понимаю, что среди мужчин на свете есть те, которые боятся оружия. Как следствие, неадекватная реакция при его упоминании. Считаю, что главное - это культура владения этим самым оружием. Много вопросов снимается сама собой. Кстати, буду вопросы - задавайте! Попытаюсь поделиться опытом.
Никого не хотел обидеть своими словами. Администраторов прошу сильно не ругаться по поводу сообщения "не в формате" темы.

Теперь я понял в чём дело!!! Пришёл в новое место - освойся. Что значит освоится? Вот там под ником есть количество сообщений, которые пользователь оставил за всю историю своего прибывания на сайте. Чем больше у тебя сообщений, тем ты круче! А до того момента, пока не набрал пару сотен сообщений  - не смей лезть со своими рассказами, иначе это будет реклама! Для меня этот вывод очень странный, правда и опыта общения в интернете тоже не много...

Извините, но если это действительно так! Купил первое, принесённое мне ружьё. Вы когда-нибудь покупали наше отечественное оружие? Сколько стволов нужно пересмотреть, перед тем, как попадётся более-менее качественный экземпляр. То прицельная планка кривая, то подгонка деталей, то стволы сведены непонятно как. Это реалии нашего отечественного оружия. Именно поэтому меня удивило, что этот итальянец оказался таким качественным. Как мне нужно было осветить этот момент в своём отчёте? Вообще не писать про него что ли?

Если действительно есть такое ощущение, то пусть администрация форума удалит эту тему. У меня почему-то нет такой возможности. Только вот я не понимаю, какой мне смысл что-то рекламировать.

Думаете, что денежки у "таких ребят" стоят на первом месте? Я что-то сомневаюсь... Как пример, Р. Брэнсон - миллиардер, основатель компании Virgin. И я не думаю, что свои путешествия от части безумные (кстати, он пишет о них в своей книге "Теряя невинность") он совершает ради денег. Он говорит, что хочет быть первым во всём, например полёт на воздушном шаре вокруг света. Хотя, конечно, понятно, что подобные акции с его стороны служат так же хорошим PR для его компании. Однако, так рисковать ради одного только PR я бы точно не стал...

Точную цену сейчас Вам не назову. Обошлась мне эта покупка в районе 30-ки. Нужно посмотреть в интернете, сколько стоит эта модель сейчас.

>> зашибись :)))))))))))))
Возможно у кого-то дача в тайге =))))

Перед тем, как его покупать, я естественно проштудировал максимум информации по нему. Да, там были, как хорошие отзвыва о нём, так и не очень. Но, одно дело эти отзывы людей, которые пытаются высказывать своё мнение судя лишь по фотографии, а другое, когда сам им пользуешься. Как я писал выше - для меня эта модель стала незаменимым походным ружьём. Кстати, когда я его уже купил, на той же ганзе появились фотографии с испытания именно этого ружья какими-то спец подразделениями (к сожалению у низ не было никаких опознавательных шевронов, а автор топика так и не назвал, что это за спецподразделение). Там же (в той теме) люди спросили, какие мнения высказывали люди из спецподразделения по поводу оружия. Там, кстати тестировалось по-моему 5 или 6 моделей оружия.  Мои выводы только подтвердились - хорошее походное ружьё.
К сожалению ганза пока мёртвая, я не могу найти эти ссылки.

У меня и этот ижачок был (точнее есть), кстати, тоже с длиной ствола 510 мм.  Честно скажу - не заруливает! Сравнивать даже трудно... Особенно в том, что касается качества. Хотя согласен, у ижика цена намного ниже, чем у инвестрама.
Как-нибудь со временем постараюсь подготовить полный отчёт по "коротышу", может быть даже сравню с ижиком. А то сейчас со строны выглядит так, что я рекламирую "коротыша".

Совсем тороможу - вот ведь та самая фотосессия о которой я говорил в своём последнем посте.
А вот тот самый пост с отзывами на  ганзе (Кто молодец, сохранил весь архив)
если в кратце:  "Investarm 100 (тот, что  ) - Из-за своих конструктивных особенностей, эргономики, простоты получил уверенную пятёрку по дисциплине . Для дачников, туристов и прочих любителей активного отдыха достойное ружьё, т.к. на коротких дистанциях является очень грозным оружием опять же из-за своих конструктивных особенностей и скорости привидения к бою. "  

2 kolhoznik:
Мы ведь сейчас говорим о универсальном походном  ружье. Ради той самой универсальностью нужно чем-то "жертвовать". Хотя в этом случае жертва относительная. Я без проблем доставал утю их этого ружья контейнерной дробью. А из под собаки - вообще идеальный вариант!

Спасибо за помощь, прсото я с интернетом не очень хорошо дружу, точнее с особенностями работы форумов. Сейчас разобрался!

Ребят, Вы не подскажите, как можно вставить фотографии в сообщение?

И ещё маленькое дополнение: "Согласно поправкам, внесенным в Статью 37 Уголовного кодекса РФ, отныне "причинение любого вреда нападающему не является преступлением, если это нападение угрожало жизни".

Доброго времени суток,
не так давно я задался вопросом самообороны. Я имею в виду не обычную городскую самооборону. А самооборону во время всевозможных выходов и выездов на дальние расстояния, туристических походов и прочего полезного время препровождения на природе. Поэтому все резинострелы, а по ГОСТу «газовые пистолеты с возможностью стрельбы резиновой пулей» в моём опусе будут опушены.
Какой никакой, а опыт обращения с оружием у меня есть. Поэтому не так сложно было выделить критерии или по другому характеристики, по которым я выбирал себе оружие. Рассмотрим их по порядку:
Во-первых, самая важная и, которой ни в коем случае нельзя пренебрегать характеристика  это надёжность конструкции, т.е. безотказность оружия.
Вторую характеристику я бы назвал составной. Первая часть – это компактность оружия. Вторая составная часть этой характеристики –  габариты и вес.
Третья характеристика, по которой я выбирал походное оружие – это время, за которое ружьё из походного положения переводится в «рабочее».
И четвертая, так же составная характеристика – это функциональность и качество изготовления этого оружия.
Я начал искать себе ружьё, которое отвечало бы на подобные запросы. Как говориться на ловца и зверь бежит. Примерно год назад мне довелось отдыхать с семьёй на Оке. Там же я и увидел модель своего будущего ружья. Хотя в тот момент я ещё этого не понял. Это было ружьё итальянской фабрики Investarm.

Выглядит оно вроде бы обычно, но у этого ружья есть одна конструктивная особенность, которая в итоге и сыграла решающую роль при покупке походного оружия.

Называется это ружьё Investarm model 100. Но на фотографиях выше – стандартный вариант охотничьего ружья. Именно такое я и видел тогда на Оке. Чуть позже, я узнал, что эта же модель выпускается с короткими стволами.

За его укороченный ствол (510 мм), я его прозвал «коротышка». От слов к делу! Давайте рассмотрим это ружьё по тем критериям, которые я привёл выше. Первое это – безотказность. Могу с полной уверенностью сказать, что ружьё всеядно к патронам. Мой настрел с него приближается уже к тысяче патронам. И чем только я с него не стрелял. Начиная от отечественных и импортных производителей патронов, заканчивая самокрутом. Для кого-то может показаться это число не большим, однако исходя из своего опыта пользования этим ружьём, я могу твёрдо сказать, что в нём уверен на все 100%.
В Интернете нашёл статью про  эту модель - Статья .  Кому лень перечитывать статью, приведу тут маленькую цитату из неё: «…Из других особенностей конструкции можно отметить — взведение курков рычагом отпирания ружья. Это позволило упростить коробку, да и все устройство, убрав рычаги взвода курков, а следовательно дорогостоящую обработку коробки под их пазы. Правда в замен мы получили довольно тугой рычаг отпирания с необычно большим углом открывания, но к этому можно довольно быстро привыкнуть. С другой стороны можно при осечке не переламывать ружье, а просто взвести курок и попробовать еще раз»
Честно говоря, меня изначально насторожила эта особенность. С непривычки, на самом деле можно было не взвести до конца ружьё. Как следствие - осечка. Однако, на сколько я знаю по оружейным форумам (много информации по этой модели я почерпнул именно оттуда), эту особенность в механизме производители обещают исправить - если рычаг не будет взведён до конца, ружьё просто-напросто не откроется. Поэтому не взведение курков теперь просто не возможно. Для нас это только плюс!
Теперь давайте рассмотрим вторую составную характеристику – это вес и компактность.
Ружьё, достаточно лёгкое. По паспорту его вес составляет 2.7 кг. Это не смотря на то, что ствольная коробка у него усиленная (кстати, тоже достаточно серьёзный плюс в нашем случае).
Теперь самое «вкусное» - это конструкция этого ружья.

Все мы привыкли к классическому в плане разборке оружию. Т.е., ствол является отъёмной частью всей конструкции. В конструкции «коротыша» это не предусмотрено. Изначально ружьё было создано для горных охот, т.е. для перемещение в сложных условиях, местности имея свободные руки и при этот минимум выступающих из контура туловища деталей снаряжения. Ружьё находится в рюкзаке, в сложенном состоянии при этом патроны уже находятся в патронниках.  Чтобы произвести выстрел, достаточно одной рукой выхватить ружьё из рюкзака, а второй одновременно сложить его в рабочее состояние.
В Интернете есть достаточно хорошие ролики, которые демонстрируют плюсы этой конструкции «коротыша» (компактность и время, за которое ружьё из походного состояния «взводится» в боевое):
http://www.youtube.com/watch?v=sNCB5irAizk
http://www.youtube.com/watch?v=DTfxwb6t9e0
Могу заверить, что не нужно иметь семи пядей во лбу, чтобы повторить увиденное на роликах. А если ещё и потренироваться, то без проблем можно будет достичь времени на таймере из первой видео вырезки.
Четвертая характеристика – функциональность и качество оружия. В плане функциональности «коротыш» меня очень порадовал. Почистить его в «поле» на коленке удаётся без каких-либо проблем, т.к. в конструкции нет никаких сложных составных частей. Хотя у меня был период, когда я его не чистил две недели к ряду, а стрелял с завидной периодичностью. Ничего страшного с ним конечно не случилось, но но всё таки я считаю, что оружие, а тем более его стволы, всегда должны быть под наблюдением своего хозяина. Тогда ружьё прослужит очень и очень долго.
Теперь по качеству. У кого нет опыта выбора гладкоствольного оружия, тем я советую обратить внимание на следующие вещи при покупке: на пайку стволов, на прицельную планку, на сечку на цевье и пистолетной рукоятке. Эти вещи могут сказать о многом. Можно, конечно, ещё и посмотреть кольца в стволах. Но это уже совсем другая тема обсуждения. Что касается «коротыша».Когда я покупал своего, было даже не интересно. Имеется в виду, что даже не пришлось долго выбирать, так как первое принесенное мне ружьё отвечало всем моим запросам по качеству, которые я привёл выше.

С уважением, Савельев Евгений.

Если у кого-то возникнут вопросы, то я с удовольствием отвечу Вам на них.


Edited by SavelEugen on 07/10/09 01:28 PM.Edited by SavelEugen on 07/10/09 01:38 PM.Edited by SavelEugen on 07/10/09 01:39 PM.Edited by SavelEugen on 07/10/09 01:42 PM.Edited by SavelEugen on 07/10/09 01:43 PM.

Edited by SavelEugen on 07/10/09 01:47 PM.