Форум

((( Печально как! Вот бедняга! И зачем кат в этот слив заходил, там очень узко, насколько я помню. Действительно там реально упасть и убиться о камни если не повезёт, особенно если кат рухнет сверху и прижмёт.

Каркас у хоббита хороший, никаких претензий к нему. Деформировать его врядли получится, когда палатка натягивается, дуги находятся в карманах, изгиб дуги регулируется длиной ткани, если ткань усохла или села, её длины не хватает, чтобы надеть трубку дуги на колышек, нужно приложить усилие чтобы таки растянуть ткань. Мне сил не хватает (. Когда палатка мокрая, то без проблем ).
Каркас Истеновский рулит, рекомендую!

Вот-вот! Стропочки рулят! ))

А что там хитростей-то в постановке палатки с 2-мя дугами не так уж и много, если руки у вас сильные то поставите без проблем, откуда-бы они не росли )). Однако палатку Октопуса юкон лайт я ставила одна без усилий всегда - там были стропочки пришиты в месте крепления дуг, эти стопы можно было подтягивать, к хоббиту тоже такие приделаю, что зря силы тратить.

У нас Хоббит Space 2. Положительные качества уже отметили, скажу про неудобства. Самый главный недостаток нашего экземпляра - её физически сложно поставить (не отстёгивая внутренней части). В некоторых ситуациях это может быть даже опасно. Если палатку сушить не в поставленном виде а повесив на верёвочку, материал садится и однажды мы её вообще не смогли фактически установить (вдвоём!),  была температура около 0, ночь, туман и сильный ветер, руки замёрзли, всё вокруг влажное и скользкое, мучались долго, под конец просто сложили одну укороченную секцию дуг и оставили в таком обвисшем виде (т е укоротили дуги на 1 секцию), в процессе этой установки ещё и оторвали кусок юбки (.
По удобству - низковата, вход и выход ложаться на голову и на ноги.
В остальном - нормальная палатка, к ветру и дождю устойчива, снег скатывается. Жили там как-то втроём, терпимо тоже.

Знакомой тётеньке оторвало 2 пальца когда она запуталась ими в морковке на простом тренировочном пороге. А Вы весло собрались к руке привязывать! Ужос!

Спасибо за полезную ссылочку! Я побывала там на этих майских, действительно в этом году существенно теплее чем в прошлом, вода в котелке под тентом замерзала только сверху. А в прошлом году случился казус - оставили воду на ночь в баклашке под тентом, а она промёрзла полностью, не удалось извлечь ни капли к завтраку )).

Спасибо! ) Основные вопросы сняты. Ответила письмом.  

Крым не зимний - майские праздники например, снег ещё есть, но ночью температура не опускается обычно ниже -4 на яйлах, днём тепло. Правда лесники предостерегали о том что возможны метели, не знаю какая температура могла бы быть в этом случае.

>>>запрещает девушкам носить более 15кг
Эх, почему-то меньше 16 никогда не получается, сама не пойму почему.
В походе использую всё что беру до последнего носка, выкинуть из одежды как бы ничего нельзя - всё из флиса и всяких тонких непромокаемых тканей. Спальник у меня тёплый тяжеловат 2кг и зеркалка тоже много весит.
В последний походик по яйлам в Крыму получилось около 15кг без воды. Еды 2.5кг на 5 дней, 1 баллон газа и маленький запасной. Всётки на яйлах ночью холодно да и днём тоже снег иногда шёл и тёплые вещи пришлось брать. В населённые пункты не заходим за едой. Шли вдвоём, у моего спутника жизни рюкзак получился около 19кг, палатка у него. Новый рюкзак шью во многом для минимизации веса!
Уважаемые опытные туристы, подскажите к какому весу набитого рюкзака надо было стремиться в походе на 5 дней, когда о воде практически заботится не надо, снега везде много.

>>>>Ширину спинки делайте по ширине рюкзака, который Вы зря скруглили у спины (у фасада - правильно). Чем шире спинка, тем лучше будет укладываться рюкзак.
Спина рюкзака прямая, там не скругляла. Спинку надо делать по ширине, это точно, после примерки стало понятно.
Ещё про пояс, мягкость там не особо нужна, наверно. Нужно чтобы он плотно прилегал и равномерно давил на всю площадь прилегания, если ткань недостаточно плотная, то она будет растягиваться в середине и не будет растягиваться по краям, там где прошита, т е такой пояс будет врезаться по краям, или там где к нему пришита стропа с пряжкой и создаётся натяжение ткани, слишком жёсткий будет давить неравномерно на выступающие части. Нужно нечто среднее.

>>>У меня есть файлик с лямками, могу прислать.
Пришлите пожалуйста! Возникает множество вопросов по ширине пришивания пояса, лямок сверху и снизу, необходим пример. Оказалось более удобно пришить лямки на ширине сантиметров 10 сверху и к поясу так, что в надетом виде эти лямки идут почти перпендикулярно земле, это правильно?
>>> Могу подкинуть и стропу 2,5 см; и авизент, и на лямки нормальную стропу. У меня сын собирается в Воронеж в июне.
Да! Это мне нужно! Договоримся. Скорее всего будет и следующий вариант рюкзака,  материалы понадобятся. Материалов у нас в Воронеже много, но совершенно не туристической направленности. Может где-то они тут есть, но я не смогла найти. Раньше продавались и у меня осталось несколько метров стропы 25мм и несколько пряжек для утяжки, я их использую в текущем рюкзаке, остальное - каркас из стропы и пряжки-защёлки шириной 30мм.

Мягкая прокладка в лямки в виде флиса кажется нужной потому что на плечах у меня существенно выступают ключицы, хорошо натянутые лямки давят на них (вариант подкачать мышцы не предлагать! ))) ). Вчера проложила в лямки пену и прострочила, получилось очень жёстко и толсто, лямку можно гнуть, она сохраняет форму после изгиба ))). В таком виде пена начнёт как надо прогибаться по форме моей ключицы под давлением рюкзака примерно килограмм в 20, учитывая что часть давления придётся на пояс, я решила пену вынуть под плечём и оставить только в конце лямки, там где к ней пришивается боле тонкая стропа, пена будет служить ребром жёсткости, если я всё правильно поняла про рёбра жёсткости.  
Позвонки у меня действительно выступают, так что в спинку проложу пену и скорее всего пристрочу её к силовым стропам в месте прикрепления лямок и местами в районе пояса.
Пояс повторяет форму фигуры у меня, сравнительно мягкий мне больше нравится чем с пластиком внутри. Жёсткий пояс, мне кажется, не сможет обеспечить комфорт в сочетании с теми материалами, которые у меня есть. В Лхотсе в пояс проложен поролон и пластик, поролон слишком легко продавливается, не распределяет нагрузку как следует.

Поролона точно не будет! Слишком хорошо продавливается поролон и впитывает воду.
Подкладка под ламинат моя (если это она) не волнистая, толщина 3мм, на пенку не очень похожа. Видела в продаже тонкие фольгированные коврики, вот на них похожа. Подобный материал используется в некоторых спасжилетах в несколько слоев. Уж и не знаю  как лучше сделать, прикину на себе толщину лямок, там и решу.
А вот ширина вертикальных строп действительно беспокоит, не узко ли. На дне получается так - между стропами 15см, ширина стропы 3см и с боков висят по 11,5см. Стропы надо было бы расположить равномерно по ширине дна или выдержать равное расстояние между вертикальными стропами по боку, спинке и фасаду рюкзака? Не соображу что-то.

Ещё такая идея может принести пользу - пропитать ткань кроющим художественным акрилом для ткани - это такой жидкий пластик, водой после высыхания не растворяется, ткань, естественно, сохраняет гибкость, на ощупь становится как-бы прорезиненной. Это должно понизить промокаемость и не дать вытягиваться ниткам из неё. Можно поэкспериментировать с акриловыми грунтовками тоже.

Что-то мои сообщения появляются с большим опозданием (.
Ткань под спиной, лямками и поясом у меня - это какая-то смесь из искусственных и натуральных волокон, достаточно толстая, с внутренней стороны нескользкая и чуть ворсистая. Посмотрим как она в эксплуатации.
За врослостью не хотелось бы гоняться, у меня уже есть один взрослый рюкзак с толстыми лямками - Лхотсе, не нравится. Думаю главное - их поперечная жёсткость, если 2 слоя 5см стропы её не обеспечат, можно вставить пену, флис, как прокладка между жёстким слоем и внутренней нескользкой тканью, обязательно будет, удобство важнее взрослости для меня ).

Раз уж турист так плох, возможно увеличу количество горизонтальных силовых строп до 4, чтобы снять напряжение с ткани. Заодно и посмотрю как долго этот турист проживёт на рюкзаке. Одежда из него не шилась, остальные изделия до сих пор не испортились.
Флис закрыт сверху какой-то нескользкой тканью на поясе, флис полностью внутри , пенка показалась слишком толстой и жёсткой для пояса, в старом самошитом рюкзаке пояс состоял из 2-х слоёв ткани и 2-х слоёв синтепона между ними, т е был совсем мягкий, особых нареканий к нему не было у меня. В Лхотсе в пояс проложен пластик тонкий, пребольно давит на тазовые кости, не хочу жёсткий пояс!
Лямки ещё не сшила, если подложка под ламинат действительно плоха и сминается, подумаю подложить ту же разрезанную вдоль пену, полная толщина пены мне кажется слишком толстой,  поперечную жёсткость, надеюсь, обеспечит стропа вдвое сложенная.

>>>Интересны объем, размеры. Сколько весит удовольствие? Сколько весят элементы - мешок, лямки, спина.
Размеры - мешок 44х21х90 и карман на клапане высотой 6см, дно немного скруглено со спины и сбоков. Взвешу готовое изделие, весы мои недостаточно чувствительны чтобы уловить вес отдельных элементов ). Примерно думаю всё вместе будет 1.2кг наверно.
>>>Применялась ли на спину какая-то другая ткань.
Будет пришита нескользкая ткань, возможно она образует карман для подложки из пенки или пенка будет проложена изнутри рюкзака по размеру пластикового каркаса, ещё не решила как лучше.
>>> Решетка в спину от кухонной раковины, что ли, или откуда?
Решётка сделана так - купила в магазине уголок из жёсткого пвх, разрезала на 2 полосы шириной см 8 каждая, склеила и потом связала для надёжности из него рамку, внутри рамки полосы пластика проложены так, чтобы получились треугольники и конструкция не превратилась в параллелепипед. Получилась решётка. Хотя считаю лучше было бы взять просто сплошной лист пластика, но в магазине продаётся он только большими листами, не захотелось покупать.  
>>>Если делался "силовой каркас" - по какой схеме? Картинки есть?
2 вертикальных кольца стропы на расстоянии 15 см и 3 горизонтальных. Выложу фотку готового рюкзака, когда дошью.

Озвучу материалы для критики, может кому-то это принесёт пользу - не повторит моих ошибок. Всё было куплено по принципу - более лучшего не нашлось (.  
Материал - какая-то плотная искусственная ткань, в магазине называется "Турист", из неё я уже шила чехол для г-лыж, часть палатки и часть старого рюкзака, пока не подводила (учтите что я ношу нетяжёлые рюкзаки, может другим ткань лучше поплотнее выбрать).
Стропа и фурнитура шириной 3см, обычной ширины 2,5 в магазинах не нашлось.
Для лямок и пояса - сторопа шириной 5см. Мягкая прокладка - флис в 2 слоя и вспененная подложка под ламинат толщиной 3мм, в поясе кроме этого половина толщины ижевской пены для жёсткости (разрезала пену в месте склейки слоёв) .
Для спины - решетка из жёсткого ПВХ толщиной 2мм на глаз, размером 70х40см и лист пены, пока ещё не выбрала размеры этой пены.
Радует то, что мешёк с этим пластиком в спине беспорядочно набитый спальниками и подушками, сохраняет прямоугольную форму )).

Спасибо за разъяснения! Вопрос "шить или не шить" решён - шить однозначно. Рюкзак наполовину готов, осталось самое ответственное - правильно закрепить пояс и лямки на мешке. Если будут проблемы, обязательно задам вопросы! )

Ок, надо обдумать некоторое понижение высоты. Думаю что с пошивом рюкзака я справлюсь, у меня большой опыт шитья разных вещей - от пальто и пиджаков до палатки. Перед пришиванием намертво всех нагружаемых конструкций думаю сначала тщательно подогнать все лямки и пояс по высоте. С другой стороны, внешняя красота рюкзака не имеет значения, всё лишнее (когда выяснится что оно лишнее)  можно отпороть или отрезать, недостающие части пришить, наставить по высоте и даже заменить дно полностью. Теория весьма важна для меня, чтобы свести всю эту подгонку к минимуму, тем более что разнообразные заплаты и лишние швы увеличат вес рюкзака.
Спинку планирую жёсткую - пластик наверно, но вот какова должна быть высота этого жёсткого элемента от дна рюкзака? А ширина? Все 44см или меньше?
В старом самошитом рюкзаке ВСЯ фурнитура сломалась в походе по Кавказу ((. Тоже проблема.

Тема наболела в прямом смысле! Сейчас ношу Лхотсе 100. Не совсем устраивает меня этот рюкзак. Оказалось невозможно настроить под себя лямки - если опускать место их крепления на спине вниз, то противокиды оттягивают лямки от плечей вверх, т е лямки по любому висят в воздухе над плечами, ослабляю противокиды - рюкзак отходит от верхней части спины и болтается,  кроме того их форма такова, что они могли бы прилегать к моим плечам только в районе шеи, т е не подходят к моему наклону плеча. В результате рюкзак полностью стоит на бёдрах и на тазовых костях образуются синяки (((, передвижение становится болезненным. Вес рюкзака тоже великоват для меня 2.7кг, ношу я не более 20кг в пеших походах и не более 35 на короткие расстояния в водных.
В общем, решила я сама сшить рюкзак. Прочитала статью  Владимира Геллера и расчитала мешок. При моём росте 170 и ширине плечей 44, получила высоту рюкзака 96 и ширину 44 (глубина 21). Померив свою спину, получила место крепления лямок (на 2 см ниже линии плечей) на высоте 56 см от дна рюкзака (дно рюкзака предполагается примерно в районе копчика, это правильно?).
Вопрос такой - центр тяжести рюкзака на высоте 48 см от низа, т е лямки крепятся всего на 8 см выше центра тяжести. Не будет ли болтаться верх?
И ещё, рюкзак высотой 96 см довольно сильно будет выступать у меня над головой, точно не мерила, но сантиметров на 10 не меньше.  Это так и должно быть или я ошиблась в расчётах?
Мне уже приходилось шить рюкзак для себя, но тогда никаких толковых вычислений не проводилось, шила на глаз - рюкзак состоял из 3-х длинных сосисок одна большая в центре и 2 потоньше по бокам это было удачно, подвеска совершено не удалась, однако я долго с ним ходила ).
В этот раз хотелось бы всё расчитать точно!