Форум

>>Устройство, которое допускает разряд буферного акаммулятора при снижении солнечной активности.....нет слов.

Прошу прощения, что означает эта фраза? Что за бред?
Вы ничего не напутали?
У меня нет и никогда не было таких накопителей, которые бы допускали разряд аккумуляторов если не будет солнца. Такого не сделает, думаю, даже самый необразованный "китаес".
Во-вторых, какие именно технические параметры и каких изделий Вас не устроили?
В-третьих, я не напяливаю маску "профессионала", просто занимаюсь этим делом достаточно давно, и какой-то опыт все же имею, чтобы выражать своё мнение в данной области.
И, в-четвертых, (лирическое отступление) если кто-то сделал для себя хорошее устройство, но другим от этого ни холодно, ни жарко, т.к. они его не могут приобрести, то кому от такого положения дел стало лучше (кроме сделавшего для себя). Т.е. идея в том, чтобы устройства "облегчали жизнь" как можно большему количеству людей, даже если они не идеальны (а он недостижим "по определению").
Т.е. задача не "выпендриться" с супер-пупер крутым устройством, а решить практические проблемы, возникающие у людей. Устройства - это всего лишь инструмент, способ и ценности сами по себе не представляют.

---
Я инженер, мне в циферках пожалуйста, а не в "ля-ля"!

Edited by vampirchik-sun on 02/04/08 11:56 PM.

>>Николай, я вроде с вами попрощался, но поскольку вы второй раз обращаетесь ко мне лично, из уважения к вам отвечу..
Александр, для начала полечите память, т.к. ответил вам по вашей же просьбе. Прочтите свою запись под графиком.
Но, думаю, зря отвечал, человек, похоже, невменяем.
Если у кого будут вопросы по технике, задавайте - отвечу, а опускаться до перепалки не стану. Как говориться в пословице, "собака лает, а караван идёт".
---
Советую читающим всё же заглянуть ко мне на сайт www.vampirchik-sun.nm.ru, самим всё полистать, поглядеть и составить СВОЁ мнение. Ну, а если найдёте где-то более подходящие Вам устройства, то выбирайте, естественно, их.
Кстати, буду благодарен, если сообщите мне о таких находках, хотя бы затем, что сейчас делается сайт (www.mobipower.ru) по общей тематике "мобильная энергетика", где буду пытаться собрать побольше информации на данную тему. Поэтому Ваши сообщения будут полезны не столько мне лично, сколько другим таким же пользователям. Тем более, что Вы сами сможете добавлять там статьи и ссылки.
Правда, пока сайт находится в разработке, поэтому ничего существенного там ещё нет, но, надеюсь, информация постепенно будет набираться.


---
Я инженер, мне в циферках пожалуйста, а не в "ля-ля"!

Кстати, вдогонку к своей записи, где говорил, что выходное напряжение солнечной батареи слабо зависит от освещенности и предлагал считать рабочим диапазоном от 0.1 до 1 от максимальной освещенности.
Так вот, ситуация на практике оказалась даже более "приятной". А именно. Сегодня перед продажей проверял батарею от "Кванта" (той самой из "отходов" от военного производства ;) она выдала 16В при токе равном 1/100 от максимального. Т.е. при снижении выхода по току (грубо, освещенности) в 100 !!! раз напряжение упало всего с 20.5 до 16В.


---
Я инженер, мне в циферках пожалуйста, а не в "ля-ля"!

Александр, обычно желание меряться у кого ... слон толще и длиньше, пропадает у детей с нормальным развитием эдак классе в пятом средней школы. Поэтому в удобном кресле Вам придется остаться в одиночестве, но ничего, "тихо сам с собою....." ;о)
Извините, за некоторую язвительность сами напросились.
Что касается приведенного графика, взятого, похоже, из каких-то рекламных материалов, то без дополнительной информации он не говорит ни о чем. При каких условиях проводились эти измерения, как выбиралась эта самая "усредненная ммр", какой тип фотоэлементов использовался и т.д. и т.п. Если копнуть серьезнее, то эти 25% могут превратиться и в 10 и в 5.
Если же Вы хотите сказать, что некоторый более сложный алгоритм поиска максима энергии с сол.бат. будет более эффективен, чем более простой, то и тут я спорить не буду - иначе зачем бы было вообще "огород городить".
Знаете, чем отличается хороший инженер от посредственного? Хороший знает, когда можно вовремя остановиться.
Любое техническое устройство - это компромис в выборе из большого числа разных параметров, и хорошее устройство должно иметь примерно одинаковый уровень технических решений для всех своих частей. Ставить супер-пупер крутую схему в прибор из простейшего сегента просто бессмысленно.
Никто не спорит, что существуют более совершенные алгоритмы зарядки, но в простых зарядках их время еще не пришло. Если сейчас задачу выбора рабочего напряжения у меня решают несколько радиодеталек на сумму 3 рубля и объемом в три спичечные головки, то установка вместо них супер-крутого зарядника за несколько десятков долларов, но дающего прирост скрости зарядки пусть даже на упомянутые 25%,  будет явной глупостью. А эта схема выбора рабочей точки всего лишь одна из нескольких частей (всего несколько процентов) схемы. Можно, конечно, начать улучшать и остальное. И этот процесс бесконечен. Как уже сказал, главное вовремя остановиться, чтобы уровень устройства соответствовал уровню решаемых задач. Из пушки по воробьям стрелять накладно. И если мой накопитель будет стоить вместо шестидесяти долларов шестьсот, при почти том же уровне возможностей - он будет никому не нужен.
А к Вам, Александр, просьба, продолжайте просвещать людей здесь новинками того же китая или кого-то ещё. Это познавательно, и для общего развития полезно. (по крайней мере, гораздо полезнее, чем охаивать других)
Я серьезно, без иронии. От разговора должна быть польза.  


---
Я инженер, мне в циферках пожалуйста, а не в "ля-ля"!

Да, Леонид, все верно.
Только хочу добавить, что в некоторых случаях такая дополнительная схема подстройки под рабочую точку не требуется. Например, если напряжение на заряжаемом аккумуляторе равно напряжению рабочей точки сол.бат. В этом случае подстройка происходит "сама собой"!
Именно это и происходит в "проглоте", когда мы питаем его от 14В сол.бат. через "высоковольтный" вход.
Именно поэтому всё так "гламурненько", как вы как-то выразились.  ;о)
Если же такого согласования нет, то приходится вводить дополнительную схему.
Вспоминается определение "идеальной системы" - это такая, которой нет, а функция ее выполняется.  :-)

---
Я инженер, мне в циферках пожалуйста, а не в "ля-ля"!

Реально отключение происходит когда, например, с 1А батареи начинает идти десяток мА. Практической ценности от них никакой (считайте сами от 10мА акк. на 2200 будет заряжаться 220 часов, т.е. 10 дней. Есть ли практическая ценность в таких мизерных токах?). Когда же освещенность снова возрастет, то и зарядка начнется автоматически и сразу без задержек.
Такое отключение, создано не специально, просто, когда солнце уже совсем "плохое" то начинает спадать и напряжение и когда оно упадет ниже порога срабатывани схемы, то она (схема) "считает" (т.к. тупая), что виновата нагрузка и просить ее отключиться совсем. Но при таком слабом свете, даже отключение нагрузки не приводит к росту напряжения. Т.е. сол.бат. как бы не может уже поддержать саму себя, не говоря уже о нагрузке.
Но, повторюсь, все это просиходит когда освещение настолько плохое, что реально с сол.бат. никакой мощности все равно взять не получится. Слишком маленькие "зернышки", "курочке" себе дороже будет их собирать.
Но, не забывайте, что как только свет появился, всё мгновенно восстанавливается и продолжает работать.

---
Я инженер, мне в циферках пожалуйста, а не в "ля-ля"!

Или такой образ.
"Просаживая" напряжение на сол.бат. большой нагрузкой, мы скатываемся по графику мощности (рис.2) влево, а запрещая "просадку" (ограничивая наши аппетиты) сдвигаемся к вершине графика, т.е. снимаем с сол.бат. больше мощности, которая достается заряжаемым аккумуляторам.
Кстати, если продолжать ограничивать "аппетит" и дальше, то мы перейдем через вершину и свалимся с правого склона графика мощности, что тоже плохо. Именно поэтому и сильно желательно поддерживать напряжение на сол.бат. близким к "рабочему".
Кстати, если обратите внимание, то вершина горба графика мощности гладкая, а не острый пик. Т.е. можно достаточно сильно отклоняться в определении напряжения, а мощность от сол.бат. снизится незначительно. Именно это и позволяте обходиться довольно простыми средствами при разработке схемы.

---
Я инженер, мне в циферках пожалуйста, а не в "ля-ля"!

Ваш вопрос разделю на две части.
1.Почему нужно НЕ вести зарядку от солнечной батареи если напряжение на ней упадет ниже заданного.
2.Как это делается.
-----
Чтобы ответить на первый вопрос вспомните, что Вы обсуждали с Александром по поводу точки максимальной мощности у солнечной батареи. Т.е. для каждой сол.бат. есть некоторое напряжение при котором мощность, снимаемая с этой сол.бат. будет максимальной. Картинку для лучшего понимания можно глянуть здесь http://www.vampirchik-sun.nm.ru/interes1/st1/st1.htm  (рис.2).
Т.е. видно, что для того, чтобы снимать максимум мощности, желательно держаться вблизи этой рабочей точки на графике.
Теперь посмотрим, как ведет себя реальная солнечная батарея при снижении освещенности. Так вот, она обладает замечательным для нас свойством - с уменьшением освещенности падает в основном ток, а напряжение снижается незначительно. Т.е. график на рис.1 на приведенной ссылке прост смещается вниз (в первом приближении).
При этом напряжение максимальной мощности также изменяется слабо и можно построить схему, которая бы отслеживала бы это напряжение, регулируя ток потребления от этой батареи так, чтобы напряжение на сол.бат. всегда оставалось бы примерно равным "рабочему", т.е. максимальной мощности. (но я забежал вперед)
Практические соображения примерно следующие. Выходное напряжение на батарее снижается примерно на 15% при снижении выходного тока примерно в 10 раз (это зависит от качества фотоэлемента, поэтому цифры приблизительные, то что наблюдается на практике для испытанных мной батарей). Реально, если напряжение начало падать, т.е. отдается совсем маленький ток, то нет смысла продолжать зарядку, т.к. скорость ее оказывается слишком малой для практической работы.
Т.е. на практике мы пользуемся освещенностями от 0.1 до 1 от максимума, а в этом диапазоне освещенностей, читай, выходных токов, напряжение рабочей точки смещается незначительно, а само это напряжение известно заранее, его определяют количество и тип фотоэлементов.
Вообще говоря, разнообразие выходных напряжений солнечных батарей не слишком велико. Обычно используются (рабочие) 6 или 13В, я дополнительно делаю 9 вольтовые батареи. Т.е. и переключатель можно сделать под эти три напряжения, что кстати, Вы и видите с стабилизаторе или "вампирчике" - выбор одной из трех рабочих точек.
--
Теперь отвечаю на второй вопрос как это сделать.
Очень просто. Ставим измеритель напряжения на сол.батарее который будет давать команду потребителям снизить потребляемый от сол.бат. ток если напряжение на сол.бат. упадет ниже заданного. В результате на сол.бат. всегда будет поддерживаться некоторое заданное нами (и нам известно, что оно близко к точке максимальной мощности) напряжение, а ток, будет зависеть от освещенности. Если быть корректрным, то такая картинка будет если потребитель может съесть все, что дает сол.бат., если же он слабенький, то тогда напряжение на сол.бат. поднимется выше точки максимальной мощности и данная схема ограничения потребления никак себя проявлять не будет, но и снимаемая с нее мощность будет не максимальной.
--
Мне важно, чтобы Вы поняли сам принцип почему необходимо ограничивать ток от батареи, (для того, чтобы сместиться к рабочей точке, где мощность отдачи максимальна), второе, что при реальной эксплуатации, мы можем считать положение этой точки практически неизменным и известным заранее для сол.бат. со "стандартными" напряжениями.
А чисто технически это можно реализовать кучей разных способов (на транзисторе, компараторе, микроконтроллере и т.д.), но все они делают одно и то же, дают команду потребителям ограничить потребляемый ток, чтобы напряжение на сол.бат. поднялось.
(Вообще, это, конечно, самый простой алгоритм. Можно, конечно построить некоторую интеллектуальную систему, которая для любой батареи в любых условиях определять рабочую точку. Но надо ли если выигрыш составит от единиц процентов до пары десятков)
--
Может Вас смутил такой момент. Когда происходит снижение тока потребления от сол.бат., но при этом мы приближаемся к рабочей точке слева, т.е. напряжение на сол.бат. повышается, т.е. снимается с нее большая мощность, то ток в аккумуляторы тоже растет. Т.е. ток от сол.бат. падает, а ток в акк. возрастает. Это возможно, т.к. импульсные преобразователи сохраняют мощность, т.е. в идеале при КПД 100% мощности на их входе и выходе равны и если растет мощность на входе, то будет расти и на выходе.

---
Я инженер, мне в циферках пожалуйста, а не в "ля-ля"!

Забыл. Такая "идилия" только по "высоковольному" входу при питании от 12В рабочих ( а лучше, от "Квантовских" с 15В) солнечных батарей.
По "низковольному" входу нужно было вложиться в стандарт USВ, который запрещает брать больше 0.5А. Хотя и на этом входе "проглот" берет около 1А при повышении напряжения до 10В. Основной же недостаток питания через "низковольтный" вход в том, что повышающий преобразователь на этом входе включается в работу при напряжении порядка 3.5В и если солнечная батарея слабая (не может дать около 0.6А при 5В), то она будет "просажена" до этих самых 3.5В, что для неё неоптимально и с неё не берется вся мощность. И в нынешнем "проглоте" никаких регуляторов, чтобы изменить этот порог в 3.5В сейчас нет. В отличие от "вампирчика", где он есть.
Поэтому и говорю, что если солнечная батарея ниже, чем на 13В, то она должна быть мощная, чтобы не было проблем с зарядкой по "низковольному" входу. Если 13В и выше, то просто подключаетесь по "высоковольному" входу и получаете почти идеальную зарядку, которую и описали в Ваших требованиях. ;о)

---
Я инженер, мне в циферках пожалуйста, а не в "ля-ля"!

Зачем нужны накопители, обсуждалось уже неоднократно. Не всегда есть солнце достаточной мощности, не всегда есть батарея, которая даже на максимуме, может отдавать нужную мощность, да и необходимость заряжаться возникает в любой момент, а не только тогда, когда светит сильное солнце.
Так что в реале без накопителя, практически, не обойтись.
Мощность батарей может упасть и в разы, но на самом деле, не все так печально. Например, если солнце хотя бы видать сквозь тучи - это падение раза в три/четыре, В Карелии, при моросящем дождике, без проглядывающего солнца снижение тока было примерно в 6...7 раз. Так что, хоть медленно, но что-то можно получить. Но, заметим, получить достаточно для зарядки накопителя, а не для нормальной зарядки гаджета (зачем и нужен накопитель).
По поводу статьи, наверное я не четко в ней выразился, она будет еще дописываться и перерабатываться, там также надо исправить недостатки для "вампирчика", т.к. они уже устранены, и все написанное неактуально.
Поясню еще раз по поводу "проглота". При питании его через "высоковольтный" вход он как раз и реализует Вашу потребность брать ВЕСЬ ток от сол.бат. Т.е. дает она 50мА, он пустить в аккумулятры почти полностью эти 50мА (без учета КПД ограничителя. ок. 90-95%), дает батарея 800мА - соответственно в акк. будут литься эти самые 800мА. Ограничен только самый верхний порог по току, потому что нужно было остановиться на какой-то циферке, просто чтобы не испортить аккумуляторы слишком большим током.
Не надо ничего переключать и т.д., все происходит само собой, так схема сделана.

---
Я инженер, мне в циферках пожалуйста, а не в "ля-ля"!

Леонид, немного уточню.
20Втч - это реально отдаваемый запас уже с учетом потерь в "проглоте". Акк. там стоят на 25Втч.
Поэтому, учитывать нужно только потери в КПК, а они учтены если при подсчете потребной ёмкости брать не 3.7В, а то, что подается на КПК, т.е. 5.2В. Т.е. на одну зарядку надо 1.8Ач*5.2В=9.4Втч.
Т.е. "проглот" зарядит полностью пустой КПК дважды, и даже есть чуть чуть запаса.
Второе. Вы "разрешили" "вампирчику" работать с солнечной батарей  ;о) и рассматриваете этот вариант. Но ведь точно также и "проглот" может подключаться к ней. При его мощностях, конечно, лучше использовать солнечные батареи с выходом на 12...15В рабочих. Потому что в этом случае их можно подключить к "выковольтному" входу, где работает только ограничитель тока (импульсный), т.е. потери 5...10%. Ток по этому входу может быть от 0 до 0.8А. Т.е. все, что может дать солнечная батарея будет стекать в аккумуляторы. А 0.8А при 13В это уже больше 10Вт. Но не забываем, что 10Вт, написанные на солнечной батарее означают, что они будут достигнуты при "стандартных условиях освещения", которые реально можно наблюдать лишь жарким летним днем в полдень. При реальной эксплуатации мощности обычно меньше. Т.е., с учетом запаса по мощности для реальных условий, "проглот" будет съедать почти всю мощность солнечной батареи эдак Ватт на 15....20. Т.е. получается хорошо с нею согласован.
Что касается батарей. У меня сейчас появились солнечные батареи от "Кванта". У них напряжение рабочее на 1.8В выше, чем у SanCharger"овских, т.е. около 15В, что оптимально для "проглота".
Т.е. "проглот" плюс 15Вт от "Кванта" получается очень хороший согласованный комплект. Ничего доделывать не надо, кабели по их соединению между собой уже идут в комплекте.
"Вампирчик" же специально был ориентирован на меньшие мощности, в том числе и солнечных батарей, поэтому не стоит требовать от него слишком больших "энергетических потоков", в частности по зарядке.

---
Я инженер, мне в циферках пожалуйста, а не в "ля-ля"!

А вообще, все эти разделения по сегментам, для конечного пользователя "как корове седло", т.е. до..., этой, до лампочки.  ;о)
Ему главное, чтобы его устройства работали.  ;о)  И наплевать, как именно это будет обеспечено.
А с "сегментами" играются в основном производители.

---
Я инженер, мне в циферках пожалуйста, а не в "ля-ля"!

По поводу сегментации рынка, я бы сформулировал примерно то же самое, но несколько четче, как кажется.
1. Маломощные устройства, с сол.бат. до 2Вт, обычно, на сегодняшний день совмещенные с аккумулятором-накопителем. Это различнные модели китайских раскладушек.
Ориентированы они в основном на сотовые телефоны. Зарядить с их помощью КПК в 80% случаях не удается, не хватает тока от встроенного преобразователя. Да, за день лежания на солнце, они зарядаться (на одну зарядку сотового и всё), но кто в походе будет сидеть целый день на одном месте (и это если хорошая погода)?
Потому, для туриста эти устройства бесполезны.
---
2. Устройства, позволяющие заряжать гаджеты, подобные КПК, т.е. имеющие на выходе ток от 1.5А при 5В. В эту же группу можно включить устройства с выходом не только 5В, но и с более высоким.
Сюда относятся часть накопителей от Акме, именно в этой группе позиционируются накопители "вампирчик-литий" и "проглот".
Это наиболее массовая группа, позволяющая заряжать большинство устройств в походных, и не только, условиях.
---
3. Мощные накопители, позволяющие заряжать ноутбуки. Обычно, но не всегда, они имеют и выходы, соответствующие второй группе. Но в основном - это сегмент ноутбучных накопителей.
---
Теперь пару замечаний по тексту.
Приведенные в предыдущей записи солнечные батареи являются не гибкими, а складными. На верхнем фото явно  виден характерный для поликристаллов рисунок. Нижняя же батарея достаточно часто встречается в предложениях китайцев. И она также собрана не из гибких ФЭ.
Для тех кому интересно, могу зайти на сайт asia.ru и поискать, что есть не только в Китае, но и других странах.
---
По "вампирчику" и "проглоту". В них, точно также, как и в накопителях Акме можно переключаться между несколькими фиксированными напряжениями. Но, как ДОПОЛНИТЕЛЬНАЯ возможность пользователь может выставить любое промежуточное напряжение, ЕСЛИ ему это нужно.
В накопителях второго "универсального" сегмента могут возникать (и возникают) проблемы с зарядкой сотовых телефонов, т.к. для них нужно в большинстве случаев извне ограничивать ток. В моих устройствах пользователь это может сделать. Ни в одном из других "любимых кетайцев" этой возможности еще не встречал.
Здесь аналогия с фотоаппаратами, для любителей существуют мыльницы - полные автоматы, где пользователь не может влиять на процесс съемки. В более продвинутых моделях, наряду с чисто автоматическим режимом, также появляется возможность ручных регулировок. Пользователь сам решает, чем ему пользоваться автоматом или ручными настройками. Точно также и мои накопители, они расширяют, а не заменяют существующие.
Мы не в детском саду, Александр, и устройства а'ля "юный радиолюбетель" не могут стабильно продаваться на рынке на протяжении нескольких лет, конкурируя с теми же (очень даже внешне симпатичными) "китайцами".
Для работы с устройствами, кстати, не нужно связываться с производителем, есть инструкция, как и в любой технике. Со мной нужно связаться лишь для покупки, т.к. в других местах мои игрушки не продаются (моя производительность отстает от спроса, на всех не хватает), за исключением компании SanSharger, которая уже не первый год закупает у меня электронику (правда, продает вдвое дороже, чем у меня на сайте). Заметим, они же торгуют и Акме и сильно ругают эти китайские дешевки из-за их ненадежности, т.к. это ширпотреб для "чайников". У моих же, по их продажам, пока (тьфу, тьфу) отказов не было совсем!!!
Основной недостаток моих устройств - отсутствие кучи разъемов и переходников, которые обычно идут в комплекте у китайцев.
---
Так что повторюсь для всех читающих. Сравнивайте характеристики, а не мнения.
---
Да, кстати, гибкие солнечные батареи того же "Кванта" практически не выгорают, т.е. около 4% за 20 лет, в отличие от дешевых китайских аморфникоа, которые умирают за 3...5 лет.

---
Я инженер, мне в циферках пожалуйста, а не в "ля-ля"!

Спасибо, Александр, за дискуссию, но я пишу здесь не для Вас, а для тех людей, которые читают данных форум. Надеюсь, что какую-то пользу от чтения они получат.
Тем более, что и оказался здесь не по своему большому желанию, а по просьбе людей прокомментировать критику в мой адрес на данном форуме. Впрочем, конструктивной критики я так и не увидел.
Леонид, спасибо за поддержку, возмущения Александра произрастают, скорее, из области психологии, а не техники. Так что на них можно не обращать внимания.
Удачи всем.

---
Я инженер, мне в циферках пожалуйста, а не в "ля-ля"!

Как мне не хочется спорить с людьми, которые считают себя самыми умными. Но на некоторые возражения отвечу.
>>Импортные батареи не менее честные.
Только почему-то эти "честные" батареи выдают в РЕАЛЬНОСТИ примерно вдвое меньше мощности в сравнении с моими "наколенными". Желающие могут заглянуть в раздел "отзывы" у меня на сайте, где есть отчет об одновременном использовании 10Вт PowerFilm и 12Вт моей.
Цитата из отчета: "Сравнение "нашей" батареи с "буржуйской" показало, что при установке под одинаковым углом и при всех прочих равных условиях, "буржуйская" всегда вырабатывала тока в 2,2-2,5 раза меньше."
Кстати, тот же SanCharger сейчас также меняет маркировку своих батарей, кося под "буржуев", т.е. вместо честных Ватт переходит на "рекламные" именно ориентируясь на импортные аналоги, т.к. торгует, в том числе, и за рубежом.
-------
>>утверждение про разговор с "инженерами" немного нелепо.
AkmePower  не только перепродает "китай", но и сама имеет часть своих разработок, которые затем уже изготавливаются в Китае. Кстати, меня туда приглашали именно на должность инженера-разработчика. Отказался, т.к. не хотел бросать то, чем занимаюсь сейчас.
-------
>>Солнечная батарея данного устройства полностью заряжает внутренний аккумулятор за солнечный день, что собственно и указано в его паспортных данных. В чем ее бесполезность?
Обоснование практической бесполезности маломощных батарей подробно расписано у меня на сайте в статьях "Обзор батарей для туристов". Просто возьмите и прочитайте.
Если коротко, то должен быть баланс между общей расходуемой энергией всех потребителей и выработанной источником (солнечной батареей). В маломощных сол.бат. такого баланса нет. Грубо говоря, ни один турист не пойдет в поход на раскладке 50г в сутки, даже если выходя из дома он нается "от пуза"(зарядит все свои батареи). Обычно берут хотя бы 500г/сут. иначе постоянный голод, так же и с электроникой.
--------
>>Угу, в космос идут нормальные пластины, а вам обрезки и отбраковка.
Я дополнительно доплачиваю, чтобы все мои пластины были качества не меньше заданного. Кроме того, каждую пластину я лично тестирую перед сборкой в батареи.
--------
По поводу защиты аккумуляторов в моих устройствах.
Поясните, пожалуйста, какие именно виды защит Вы имеете в виду и я отвечу, есть ли они в моих устройствах. У меня их, вообще говоря, несколько.
--------
>>И что? Предлагаете к вампирчику посадить обезьяну с мультиметром и отверткой, чтобы она в реальном времени резисторы крутила? Вы хоть поняли что такое MPP tracking и о чем мы вообще с Леонидом разгоаривали?
Точной подстройки под точку максимальной мощности и не требуется (в реальной эксплуатации). Экстремум функции мощности имеет довольно гладкую вершину, поэтому небольшие отклонения от положения этой вершины не приводят к существенному снижению количества энергии, снимаемой с данной батареи.
Поэтому, если посадить обезьяну, выигрыш может составить менее десятка процентов.
А вообще, рекомендую использовать русские технические термины, конечно, это менее "авторитетно" выглядит, но зато понятнее читающим.
--------
>>Да что вы говорите... помоему вы просто их не умеете готовить (с) известная реклама.
Об этом говорит статистика отказов. Очень часто "летит" программа в контроллере, при целой силовой части. Т.е. хорошо готовить их производители еще не научились.
И не забываем, что контроллер - это всего лишь "управленец", а силовые элементы схемы, что с ним, что без него все равно должны быть. Так что контроллер - это не панацея, а всего лишь ОДИН ИЗ возможных вариантов решения задачи построения устройства с заданными характеристиками.
--------
>>В AcmePower_овских карманных батареях нет ни одного контроллера, помоему кто-то совсем заутверждался....
В мелких, карманных, накопителях, действительно нет, там все весьма примитивно.
Но уже начиная с UC-4 и выше (от AkmePower) контроллер внутри имеется. Причем, один из простых PIC от Miсrochip, т.е. то, с чего обычно начинают юные радиолюбители. Конечно, это не показатель, но кто знает, какой "радиолюбитель" разрабатывал конкретное устройство.
--------
По поводу схемотехники моих устройств (преобразователей, логики их работы и т.д.) говорить здесь не вижу смысла, это слишком объемная тема. Да и обсуждать это можно лишь с инженером, который понимает в данной тематике. А устраивать здесь ликбез для "чайников" не вижу смысла, хотя бы потому, чтобы не засорять ветку. Если есть конкретные вопросы - задавайте, отвечу, а трепаться просто так лень.
--------
Замечу напоследок, что любое устройство - это копромис между выбором из кучи противоречивый параметров, поэтому ждать что появится что-то идеальное, думаю, не стоит. Идеала нет нигде, ни в Китае, ни в России, ни на Марсе или еще где-бы то ни было. Это для тех, кто выбирает, что купить. Смотрите что у Вас есть из доступного для приобретения "здесь и сейчас" и если характеристики устраивают, то можно и покупать.

---
Я инженер, мне в циферках пожалуйста, а не в "ля-ля"!

В свое время, я делал из Тайменя-2 однушку.
Каркас был как показано на втором фото, но чтобы киль в силовом отношении не размыкался, делал деревянные накладки для соединения передней и задней половин. Если этого не делать, то каркас получается хлипким и на ходу весь шевелится.
Таких байдарок было сделано 2шт, мной и братом. Он шил шкуру из камазюки, я же сделал ее из какой-то тряпочки типа рюкзачки (уже не помню). НО снаружи весь каркас был обтянут СКОТЧЕМ  ;о)  В десяток слоев. Шкура получилась полупрозрачной и никто не мог понять из чего она.
Показала себя замечательно, скотч в воде не отслаивается, мелкие потертости лечатся на стоянке тем же скотчем. Самое главное, обводы получились "идеальные", и из-за гладкости поверхности вариант со скотчевой шкурой всегда шел на 10...15% быстрее аналогичной (у брата) шкуры из камаза.
В местах выпирания каркаса, чтобы не биться о камни, дополнительно прокладывал слои/другой из пенки, и все это опять таки оказывалось внутри слоев скотча.
Вес получился с веслами около 18 кг.
Недостатки. По сравнению с Тайменем-2 снизилась устойчивость. Т.е. требуется большая аккуратность при ходьбе. А тем более, если нет фартука, то тонет после переворота буквально в течение 2 секунд (проверено). Какая-нибудь надувная емкость может быть крайне полезна.
Но ходить вполне можно, ходил на ней по Северной Карелии и Белому морю.
При изготовлении шкуры из скотча нужно не натягивать его при приклейке, иначе она сжимается и не налазит на каркас на котором оклеивали.

---
Я инженер, мне в циферках пожалуйста, а не в "ля-ля"!

Поясняю для тех, кто не в курсе. Солнечная батарея 15Вт, производится компанией SunCharger отнюдь не на коленке.
Второе. Ее заявленная выходная мощность "честная", в отличие от "рекламных" импортных Ватт.
Третье. Укажите конкретные места, где в России можно купить дешевле или качественнее.

Ай-яй-яй Александр (кажется).
Я и есть тот самый "самоделкин", которого Вы, видимо по незнанию, ни за что обваляли в .... Спасибо.
В следующий раз, обращайтесь ко мне непосредственно, и по своим устройствам я отвечу Вам на любые вопросы. Заодно и познакомитесь с их характеристиками.
Что касается продкуции AkmePower, то инженеры их компании полностью подтвердили все, что написано о них в моих статьях в личном разговоре.
По поводу "отходов российских заводов", то эти же самые "отходы" идут и в космос и к военным. Думайте! Желательно головой.
------
Честно говоря, не хочу ни с кем спорить. Повторюсь, думайте, все данные на мои устройства есть у меня на сайте (честные, а не рекламные), на любые конкретные вопросы отвечаю.

Александр, вы опять написали бред по моим устройствам, даже не разобравшись.
Поясняю, популярно, балансировка требуется только если две или более банки стоят последовательно.
При ПАРАЛЛЕЛЬНОЙ же их установке этого не нужно принципиально.
-----
Прежде чем утверждать, ознакомься с тем, о чём собираешься высказаться. Иначе можно "сесть в калошу". ;о)

Edited by vampirchik-sun on 23/03/08 07:22 PM.

Александр, прежде, чем фантазировать и делать ошибочные выводы по моим приборам сходили бы ко мне на сайт, где все расписано, либо спросили бы лично.
По поводу эффективности.
1.Вампирчик также можно  выставить в точку максимальной мощности батареи
2.В "Проглоте" используются как StepUp так и StepDown преобразователи, которые работают по необходимости.
Естественно, все они импульсные. Естественно, есть и балансировка.
3.Просто лирическое отступление. Использовать микроконтроллер также надо с умом, само его добавление надежности не прибавляет. Хотя в разработке они и дешевле, но отказывают чаще. Я это утверждаю на основе достаточно большой статистики по продукции от тех же "китайских" AcmePower-ов.